Форум жителей ЖК Спутник г. Мытищи
Корпуса ЖК Спутник => Корпус 24 (ул. 2-я Институтская, 14) => Тема начата: Сергей М от 13 Апрель 2017, 17:23:16
-
Уважаемые жители дома 14!
Нам необходимо дать согласие ООО «Система-Мобайл» на установку телекоммуникационного оборудования, в том числе оборудованием сотовой радиотелефонной связи на кровле и техническом этаже жилого дома на условиях аренды с ежемесячным платежом 10 000, 00 (Десять тысяч) рублей, 00 копеек за одного оператора на счет дома (при этом расчет по расходам на электроэнергию арендатор осуществляет на основании заключенного договора и по показаниям прибора учета).
Средства от полученной аренды будут направлены на благоустройство нашего дома (озеленение, ограждение изгородью газовых зон, решение текущих вопросов и т.п.)
В свою очередь ООО «Система-Мобайл» гарантирует для жителей дома за несколько этапов БЕСПЛАТНО выполнить следующие работы:
1. Установка антивандального шлагбаума на придомовой территории (проектировка, монтаж, регистрация всех разрешительных документов в ГИБДД и надзорных органах). При этом установка поста охраны не нужна, так как шлагбаум будет подключен к городской автоматизированной системе. Вопросов по проезду спецавтотранспорта не должно возникнуть.
2. Установка системы видеонаблюдения на придомовой территории и в подъездах (Проектировка и монтаж системы)
3. Ежегодный взнос на благоустройство.
Если кому это интересно, и кто хочет и готов, что бы у нас с Вами во дворе и подъездах был порядок прошу откликнуться и поставить свою подпись или оказать помощь в их сборе.
От этого зависит, будет ли это все реализовано или нет. Предварительно Вы можете оставлять свои контакты в личку.
Всю информацию по всем вопросам связанных с размещением оборудования, по работам, которые ООО «Система-Мобайл» готова выполнить для жителей нашего дома можно получить напрямую у представителя данной компании по телефону: +7 (499) 391-99-41 (с 10:00 до 20:00) или по электронной почте: mpx7777@mail.ru Контактное лицо: Дмитрий
О дате сбора подписей будет сообщено дополнительно.
-
Я думаю если им отказать, то "воткнут" столб рядом сами, как сейчас в Москве везде делают, уже без нас.
-
Я однозначно за! иначе столб воткнут 100%, а то и не один. Будет "активистам", которые в 18 доме запороли инициативу, в окна светить.
-
Gav, у них уже есть на это разрешение. Столб высотой будет на уровне 8-го этажа. Просто им нужна большая зона охвата. Для этой цели подходят только дома 18 и 14. Соседи такую возможность загубили, а у нас с вами появился шанс. Это исключит всех залетных на авто из нашего двора, а заодно в доме будет смонтирована система видеонаблюдения. Они все равно поставят свою БС рано или поздно и без нас... Здесь мы получим хоть какую-то выгоду для себя, плюс в районе появится нормальный сотовый оператор. Вот поэтому и хочется узнать мнение жителей нашего дома по этому вопросу.
-
Я тоже за это!
-
Я думаю если им отказать, то "воткнут" столб рядом сами, как сейчас в Москве везде делают, уже без нас.
Столб у нас уже есть: http://www.jksputnik.ru/forum/index.php/topic,49.msg15950.html#msg15950 (http://www.jksputnik.ru/forum/index.php/topic,49.msg15950.html#msg15950)
Сергей, а речь сейчас о БС какого оператора?
-
Уважаемая sosedka naprotiv, данный столб принадлежит ГК "Русские Башни". Сейчас там оператор МегаФон. Речь идет об операторе Теле 2. Ими получены разрешения на два столба двойного назначения. Просто вариант размещения на столбах имеет определенные ограничения, а именно ухудшается зона покрытия. Они все равно поставят свои БС в течении 1-1,5 месяцев. Просто размещение на крыше дома гораздо практичнее в плане покрытия большей площади сотовым сигналом. И они предприняли последнюю попытку договориться и если не получится, то БС будут на столбах. Они подготовили все заключения об безопасности размещения, так что бестолку будет с ними бодаться... Так они все равно разместят БС, люди будут из окон любоваться этими БС, а мы в итоге упустим последний шанс сделать комфортней проживание в доме... Никто бесплатно нам ничего делать не будет и не собирается... А вообще я утомился бодаться уже со всеми... Всегда кто либо будет за, а кто-то будет вечно всем недоволен...
-
Однозначно за! Живем как в каменном веке! Да и хватит верить в ложные убеждения - вся Москва утыкана такими столбами и ничего. А тут нам предлагают еще и помощь в решении наших проблем. Грех этим не воспользоваться. Да и давно назрел вопрос с установкой камер.
-
Я тоже ЗА Теле2!
-
Я тоже ЗА Теле2!
Лучше Билайн!
-
Можно вопрос про шлагбаум? Если я не ошибаюсь, установка шлагбаума разрешена только в том случае, если установлен пост охраны. Сделано это для того, что бы скорая или пожарная могли беспрепятственно проехать на территорию. Кто будет пропускать скорую во двор в случае вызова?
-
Пост охраны точно не причем! Сколько дворов в Москве оборудовано шлагбаумами и никаких постов НЕТ.
-
Пост охраны точно не причем! Сколько дворов в Москве оборудовано шлагбаумами и никаких постов НЕТ.
Постов охраны может и нет, но как правило при установке шлагбаума устанавливается что-то вроде домофона (не знаю как правильно назвать), который выводится в подъезд где сидит консьержка, которая собственно и пропускает спецтранспорт. А как вы собираетесь решать вопрос с проездом спецтранспорта при отсутствии охраны и консьержки?
-
Я категорически против! На фига громоздить базовую станцию с излучением над своей головой??? Установка шлагбаума ничего не решит...у нас куча магазинов... машины как ездили так и будут приезжать на разгрузки.
Если оператор готов нести такие траты, значит ему это окупится во сто крат - за наше здоровье.
-
Белячка, лучше антенна на крыше, чем вид на столб у Вас из окон. К тому же БС под себя светить не может, так что жителям дома (даже самых верхних этажей) бояться не за что. Антенны - направленного излучения, а не 360. Но если у Вас была двойка по физике - тогда можете смело высказывать своё фи, показывая свою малограмотность.
-
Я категорически против! На фига громоздить базовую станцию с излучением над своей головой??? Установка шлагбаума ничего не решит...у нас куча магазинов... машины как ездили так и будут приезжать на разгрузки.
Если оператор готов нести такие траты, значит ему это окупится во сто крат - за наше здоровье.
Думается, что есть какое-то, уже действующее решение. Надо узнавать у Поставщика данной услуги (шлагбаум)
-
И шлагбаум, и камеры приветствуются. Cистему «Безопасный регион», существующую в Московской области, собираются расширить за счет подключения к ней всех многоквартирных домов. Как думаете, за чей счет власти области собираются ее сделать? На 15-м лицее установлено три таких камеры, достаточно дорогих, кстати. Если есть возможность повысить безопасность своего дома бесплатно, то нужно этой возможностью воспользоваться. Освобождение территории для машиномест - главный плюс: не раз наблюдал ситуацию, когда карета скорой с трудом паркуется у нас во дворе, после этого проехать уже невозможно. Повышение конкуренция между сотовыми операторами - дополнительный бонус.
-
Уважаемые жители дома 14!
Нам необходимо дать согласие ООО «Система-Мобайл» на установку телекоммуникационного оборудования, в том числе оборудованием сотовой радиотелефонной связи на кровле и техническом этаже жилого дома на условиях аренды с ежемесячным платежом 10 000, 00 (Десять тысяч) рублей, 00 копеек за одного оператора на счет дома (при этом расчет по расходам на электроэнергию арендатор осуществляет на основании заключенного договора и по показаниям прибора учета).
Средства от полученной аренды будут направлены на благоустройство нашего дома (озеленение, ограждение изгородью газовых зон, решение текущих вопросов и т.п.)
В свою очередь ООО «Система-Мобайл» гарантирует для жителей дома за несколько этапов БЕСПЛАТНО выполнить следующие работы:
1. Установка антивандального шлагбаума на придомовой территории (проектировка, монтаж, регистрация всех разрешительных документов в ГИБДД и надзорных органах). При этом установка поста охраны не нужна, так как шлагбаум будет подключен к городской автоматизированной системе. Вопросов по проезду спецавтотранспорта не должно возникнуть.
2. Установка системы видеонаблюдения на придомовой территории и в подъездах (Проектировка и монтаж системы)
3. Ежегодный взнос на благоустройство.
Если кому это интересно, и кто хочет и готов, что бы у нас с Вами во дворе и подъездах был порядок прошу откликнуться и поставить свою подпись или оказать помощь в их сборе.
От этого зависит, будет ли это все реализовано или нет. Предварительно Вы можете оставлять свои контакты в личку.
Всю информацию по всем вопросам связанных с размещением оборудования, по работам, которые ООО «Система-Мобайл» готова выполнить для жителей нашего дома можно получить напрямую у представителя данной компании по телефону: +7 (499) 391-99-41 (с 10:00 до 20:00) или по электронной почте: mpx7777@mail.ru Контактное лицо: Дмитрий
О дате сбора подписей будет сообщено дополнительно.
-
Конечно нужно соглашаться!!!Поставят по-любому...Просто либо с пользой для жильцов либо как обычно кому-то на карман!!! :o
-
Сергей, а у этой компании только договорённости с Теле2?
-
С каждого оператора отдельная аренда на счет дома. Насколько известно, в размещении еще заинтересованы МТС, МФ, ВК, Теле 2. Но все зависит от того, сможем ли мы собрать подписи или все оставим все как есть и похороним идею со шлагбаумом и камерами раз и навсегда.
-
Где и когда ставить подпись?
-
А какое количество голосов необходимо для одобрения??? ??? ???
-
Наверно чем больше, тем лучше, если я правильно понимаю?
-
Конечно, чем больше - тем лучше!!!
-
Я за!
-
Отличные новости!
-
Где и когда ставить подпись?
Тот же вопрос, где и когда ставить подпись?
-
А ещё, одна вышка уже есть, я так поняла, Мегафон, они тоже что-то оплачивают за аренду?
И эти средства ЖКО аккумулирует?
-
Как мне известно, МегаФон демонтировал своё оборудование с кровли дома 18, соответственно деньги за аренду ЖКО ГОРОД не получает.
-
Можно ещё позадавать вопросы специалистам ООО "Система-Мобайл"...
-
Каким образом планируется организовать оплату оговоренных 10к в месяц?
-
Я думаю, наверно безналичным на расчётный счёт
-
понятно, что расчётный счёт одной суммой. вопрос в том кто и как будет контролировать сбор с заинтересованных жильцов?
-
Rina, все копии платежек будут у Совета дома. Плюс мы дадим поручение управляющей компании запретить им расходовать средства, полученные от аренды без согласования с Советом дома.
-
А все остальные собственники жилья, не входящие в совет дома, будут иметь доступ к платёжкам (их копиям)?
-
vi_ola, если у вас возникнет желание посмотреть платежки - не вопрос! Это не военная же тайна...В случае если это все состоится, мне для контроля за управляющей компанией обещали пересылать все копии платежек.
-
Я спрашивал не только про себя, а про всех собственников. И ещё интересно, кто будет принимать решения по движениям средств на счёте? И будут ли в свободном доступе для собственников договора, сметы, акты приёма работ и услуг ну и т.п. документы?
-
vi_ola, доступ к этим средствам имеет по закону только управляющая компания. Все вопросы Вы можете адрессовать им. Вы можете принять участие в разработке плана текущего ремонта и благоустройства дома. А они говорят сколько у них средств и хватит ли их на наши пожелания. Вы как собственник можете потребовать у них отчета по расходованию средств на содержание и ремонт нашего дома. Так же Вы можете предложить например свою кандидатуру на должность Председателя совета дома. Я готов с радостью передать эти полномочия. Вы же как собственник заинтересованы, что бы у нас в доме был порядок и все благоустроенно? :))) Я надеюсь, что да. Просто я устал все тянуть один и огребать за всё...
-
Спасибо, в целом понятно.
-
Уважаемые жители дома 14!
Из-за моей загруженности, необходима любая помощь в сборе подписей! Кто может оказать помощь в их сборе? Подписи необходимо собрать чем быстрее, тем лучше. Если затянуть с этим, то может быть принято решение об размещении БС на столбах двойного назначения. И о шлагбауме с камерами можно будет забыть раз и навсегда. Свои предложения можно писать в теме или в личку. Шаблон подписного листа можно взять во вложении сообщения!
-
Может договориться со "Спутником" - оставить подписной лист на ресепшен... И в каждом подъезде оставить объявление о необходимости уделить время данному вопросу?!
-
Алекс, Ваше решение очень медленное и не эффективное. Надёжнее и быстрее провести поквартирный обход
-
Vi_ola вы расход моечного средства горничных в подъезде тоже документируете????или вам важно чтоб было чисто????? :o
-
Уважаемые жители дома 14!
Прошу откликнуться тех, кто может оказать помощь в сборе подписей жителей 1 подъезда. 2 и 3-й подъезды уже любезно согласились пройти несколько жителей нашего дома. От этого зависит реализация всего задуманного. Подписной лист можно распечатать из вложения сообщения, которое чуть выше.
-
К нам заходили)
Тоже Сергей М из нашего подъезда)))
Помощь не предложила, извиняюсь, гостей ждала...
-
Предлагаю ознакаомиться с обращением ООО "Система-Мобайл" к Совеу дома №14!
В случае полученного согласия будет заключено дополнительное соглашение между ООО "Система-Мобайл" и Советом дома, с указанием всего перечня работ, которые они обязуются нам выполнить из собственных средств.
Средства от полученной арендной платы будут направлены на благоустройство нашего дома (озеленение, ограждение изгородью газовых зон, решение текущих вопросов и т.п.)
В свою очередь ООО «Система-Мобайл» гарантирует для жителей дома за несколько этапов БЕСПЛАТНО выполнить следующие работы:
1. Установка антивандального шлагбаума на придомовой территории (проектировка, монтаж, регистрация всех разрешительных документов в ГИБДД и надзорных органах). При этом установка поста охраны не нужна, так как шлагбаум будет подключен к городской автоматизированной системе. Вопросов по проезду к дому спецтранспорта не должно возникнуть.
2. Установка системы видеонаблюдения на придомовой территории и в подъездах (Проектировка и монтаж системы)
3. Ежегодный взнос на благоустройство.
-
Увы, печально, что никто так и не откликнулся из 1-го подъезда 😪
Боюсь, что без них мы не наберем должного количества подписей... 😪 😪 😪
В 3 и 2 подъездах любезно помогли собрать подписи несколько жителей нашего дома.
Если кто может и хочет помочь в сборе подписей, то очень прошу откликнуться!
Шаблон подписного листа можно взять во вложении сообщения!
-
Я могу попробовать на этих выходных пройтись!Только принтера нет.
-
Боюсь у Вас ничего не получится :-[ Народ у нас пассивный и любит, что бы за них сделал все кто либо другой. Дай Бог, у Вас найдутся нормальные, а главное адекватные люди, которые дособирают подписи в оставшемся подъезде.
-
Ilyxa, спасибо, респект! Только на выходных большинство на праздники разъедутся, если время есть попробуйте пробежаться завтра-послезавтра вечером. В основном люди за, много где не удалось никого застать дома или открывали квартиросъемщики. Почти половина второго подъезда уже подписалась за. Против высказалось всего три или четыре человека, по субъективным причинам (просто не нужно / "облучение").
-
Соседи, добрый вечер!
Что касается установки шлагбаума и камер видео наблюдения- однозначно ДА! Вопрос один, каким образом будут установлены шлагбаумы, если у нас общая придомовая территория с 18 домом??? И знают ли об этом господа из ООО "Система-Мобайл"?
Спасибо...
-
Alex, у нас нет общей придомовой территории с д.18. Это даже в кадастре отражено :P
-
Я не про юридический аспект...
-
Территория по всей видимости будет разделена. По другому у нас врядли получится. Но до этого надо еще дожить и непонятно наберем ли мы достаточное колличество подписей :-\
-
Сегодня пойду по первому подъезду, прошу откликнуться всех, кто готов оказать помощь в сборе подписей!!!
-
Что-то форумом пользуются около ~10% жильцов дома. Про "Установка шлагбаума и видеонаблюдения", нигде больше информации и нет.
Может нужно на каждой доске, в каждый почтовый ящик, в каждую квартиру донести информацию?
-
К сожалению буду на месте только в субботу (
-
Gav, для этого и обходят квартиры, что бы собрать подписи. Как доказано, это самый действенный способ, что бы не разводить балаган по этому вопросу. Жаль только, что в первом подъезде судя по всему наплевать на этот шлагбаум и видеонаблюдение, раз никио не откликнулся помочь в сборе подписей.
-
Ростов, Ilyxa и Alex откликнулись же из первого подъезда.
Нужно будет подбить общий подитог сбора и если потребуется немного добрать до половины, то уже развесить объявления и в ящики раскидать можно будет тем, кого дома не было или куда не получилось попасть. Во втором подъезде всего 5 подписей до половины не хватает. После праздников можно будет добрать.
-
Нужно вместе со сбором подписей агитировать людей регистрироваться на форуме, а не в социальных группах или мессенджерах
-
я завтра с соседкой буду ходить по дому, собирать. желающие помочь есть?
-
vin9993, во сколько вы планируете и в каком подъезде? Я во втором всех почти обошел уже. В третьем тоже вроде насобирали прилично.
-
Alex, ходили вчера собирать по первому?
-
да, 4 этажа обошли...
-
Отлично! Можете завтра еще объединиться с vin9993 и/или передать ему часть этажей. Было бы здорово! Как говорится, курочка по зернышку клюет)
-
Приятно осознавать, что есть у нас в доме неравнодушные люди! ::)
-
Распечатал "коммерческое предложение" в нескольких экземплярах, на всякий случай.
зы. по 50% то набралось из 2 и 3 подъезда?
-
Доброго всем дня!
Сразу скажу, я за шлагбаум, но против вышки. Попытаюсь кратко объяснить почему.
1. Прежде чем ходить собирать подписи нужно было обговорить все нюансы с сотовым оператором, установку чьей вышки вы хотите согласовать.
1.1. Под одним шлагбаумом будут объединять 2 придомовых территории 14 и 18 дома или только 14 дом?
1.2. Где конкретно будет стоять шлагбаум и точная модель и марка шлагбаума. Где конкретно будут строиться доп забор и какого вида он будет? по идее нужна план схема.
1.3. Где конкретно будут висеть камеры видеонаблюдения, в каком количестве и какие модели камер? Модели видеорегистраторов и где будет стоять сервер на котором будет храниться информация с видеокамер? Кто будет иметь доступ к этим записям и каким образом?
1.4. Какая модель вышки будет стоять? КАКОЙ МОЩНОСТИ? Стоит подписать договор без согласования нюансов. потом у нас вся крыша будет завешена этими антеннами.
1.5. Скольким операторам сотовой связи будет разрешено использование вышки? (хотя даже если напишут, что только один, потом никто контролировать не будет нагрузку на эту вышку). Известно, что Излучение (соответственно и вред от вышек сотовой связи) прямо пропорционально интенсивности ее работы. Данная физическая величина зависит от нагрузки на источник генерации сигналов, то есть чем большее количество абонентов пользуются излучением конкретной вышки, тем активнее она будет производить импульсы. Поэтому чем интенсивнее работает вышка, и чем ближе она расположена, тем условно худшие последствия она может вызвать для человеческого здоровья.
1.6. Тут я увидел мнение, что вышка работает по горизонту и под себя не стреляет. А откуда такая уверенность? Что известна точная модель вышки, известно куда буду направлены излучатели? Есть уверенность в том, что направление излучателей не будет изменено со временем?
1.7. Деньги в 10тыщ в месяц - это сущие копейки. Вероятнее всего будут падать на расчетный счет ЖКО и там же и растворяться. Другими словами, жильцы их не увидят, и не почувствуют, что есть прибавка в деньгах на обслуживание дома. Если хотите сделать как то по другому нужно сразу выдвигать конкретное предложение. Например - должны тратиться на содержание и обслуживание шлагбаума и видеокамер.
1.8. С чего все решили, что воткнут вышку перед окнами, если мы откажем на крыше? Такое ощущение, что один сказал, остальные подхватили не подумав. Где они могут воткнуть? на придомовой территории без согласия собственников не смогут. На территории Лестеха - никто не даст, на территории Солнечного - тем более. Разве что на дороге на обочине, но дорога итак узкая, еле машины разъезжаются. и тут вряд ли, да и не безопасно для вышки. Кроме того год назад отказали в 18 доме, они выждали год, когда максимально заселиться 14 дом и стали собирать тут. Вышка им нежна не у дома, а именно на доме. Так бы уж давно поставили. Так что следующими после нашего отказа будут дома ближе к ярославке. Но у них то с парковкой проблем нет.
1.9. Как будут приезжать машины для разгрузки в магазины?
1.10. С чего все решили, что вышка над головой - это безопасно? Есть хоть одно научное доказательство этому? А тому что излучение от сотовых телефонов опасно для здоровья - куча! Только излучение от сотового телефона по сравнению с Вышкой в 1000чи раз меньше. Или сотовый оператор напел в уши что все безопасно, а так же есть все сертификаты и разрешения? так сейчас любой сертификат и разрешение продается - только плати! В магазинах все видели колбасу без ГМО, но с ГМО? примеров думаю каждый сам для себя наберет. Или остались еще люди верящие на слово в вопросах касающихся коммерции? Сейчас подпишешь, а потом уже обратно дороги не будет.
1.11. Установка вышки сотового оператора на крыши - уменьшает привлекательность квартиры для продажи. Граждане, заботящиеся о своем здоровье предпочтут рассмотреть вариант точно безопасный для здоровья.
Если есть желание установить камеры и шлагбаум, то давайте собирать подписи на камеры и шлагбаум. Уверен, что если собрать с двух домов, то это будет не дорого для каждого. На содержание машины деньги есть - я думаю и на шлагбаум найдутся. Лучше уж вложиться один раз, но зато потом быть спокойным за свое здоровье. Уверен собрать подписи на видеонаблюдение и шлагбаум без необходимости установки Вышки будет гораздо проще.
Кстати можно и места закрепить за квартирой на парковке тех кто скидывался на шлагбаум. По сути шлагбаум нужен тем, у кого есть машина. Кто то из вас хотя бы сравнивал в какую стоимость обойдется установка шлагбаума? даже если их будет 2 или даже 3 по числу выездов от 14 и 18 дома - это будет не дорого если собрать с автолюбителей.
Предлагаю так. Раз вы уже ходите собираете подписи. Можно собирать подписи за 2 проекта. Шлагбаум бесплатно но с вышкой или Платно но без вышки.
-
Много мыслей!!! Сколько времени потратили на изложение? Вашу активность бы в ноги и по этажам подписи собирать- хоть на шлагбаум, хоть на камеры, да на что угодно!..
А то, писать здесь все горазды, а по существу только несколько человек пытаются реально что-то сделать для всех!
-
Полностью поддерживаю Alex! Я смотрю Alukard основательно так подготовился :) И про физические величины пример привел даже - прямо как у соседей в свое время было (судя по дате регистрации и количестве сообщений попахивает засланным соседским казачком). С таким успехом вы можете отказаться от мобильной связи в принципе, выкинуть микроволновку и телевизор с роутером тоже в придачу! Или переезжайте в деревню жить например. Мы живем в современном мире и пора с этим смириться! Сейчас можно и без сотовой вышки травануться любым фруктом так, что мало не покажется. Это как зеленый чай вреден, а другие говорят, что полезен. Извечная борьба домыслов и лже-утверждений. Про благоустройство тоже понравилось - а вы сами что сделали для этого? Про территорию с соседями - они в свое время свой выбор уже сделали. Там целый спектакль был по этому вопросу. А у нас свой путь. С погрузками товара для магазинов - все решается просто - выдается владельцу брелок от шлагбаума. Про привлекательность квартиры для продажи - это хит прямо! Хотите узнать, что по-настоящему снижает привлекательность квартиры при продаже - это постоянно орущие пьяные студенты на своих авто под окнами дома и круглосуточные работающие алкоточки! А еще отсутствие мест для парковки из-за чужих авто во дворе. Про сбор денег с двух домов - уже по моему проходили. В наше время никто не хочет себя обременять дополнительными расходами, а потом платить за обслуживание этого всего. А учитывая контингент в наших домах - нам никогда не собрать таких денег. Мы еще не собрали всех подписей, а вы уже требуете отчет по всему. Ваше право отказаться подписываться. Но вы должны уважать мнение большинства людей, которые хотят сделать хоть чуточку комфортнее свое проживание и высказались за. И мало того, которые в отличии от вас, еще тратят свое личное время на сбор подписей и реально помогают общему делу!
-
Ошибаетесь,что большинство. Тех, кто против немало. Некоторые подписали лишь бы отстали. Все эти доморощенные инициативы бесят. Конкретики ноль. Вышку поставят. Шлагбаума никогда не будет!
Вот что то никто так активно не агитирует деревья выйти посадить.
И почему есть только одно правильное мнение,что вышка нам нужна?
Почему другое мнение сразу плохо?
-
sunrise, это ваше сугубо личное мнение! И ваши домыслы вы можете оставить при себе! Вы свое мнение высказали, вас услышали. Люди подписывают, потому что им надоело уже все это наблюдать у себя во дворе. Я смотрю вас всегда очень часто много часто чего бесит. А сами вы чего либо сделали для дома? А если вы так хотите деревья, то почему не вышли с таким предложением? Или вам должны были предложить и за вас подписи собрать и все сделать? А вы бы потом или кивнули одобряюще или опять сказали, что вас все бесит. У нас многое чего никогда не будет, а все из-за жителей пофигистов. Тем более никто никогда не сдаст на это деньги! А здесь и шлагбаум будет, который отсечет всех лишних из двора, и наблюдение - за которое ратовали другие. За это решение голосуют жители и ваше право не ставить свою подпись. Всегда будут те, кто хочет что либо сделать, и найдутся те, кому это не надо!
-
Как же все сейчас любят халяву! и я поражаюсь тем людям, которые верят в то, что бесплатный сыр еще существует! А платить за шлагбаум придется своим здоровьем!
В какую цифру вы оцениваете свое здоровье? Сейчас собираются "просто" подписи как вы говорите! а это не просто подписи - это разрешение на строительство вышки. Сотовый оператор подписи получит и ему от нас больше ничего не нужно! То что он вам обещает на словах может быть легко забыто или скорретировано очень сильно после получения листочков в подписями. Где конкретика? Я выше задал кучу вопросов. На них есть ответы?! Куда такая спешка? 18 дом им отказал - они год ждали и сейчас подождут. Где проект договора, в котором будут оговорены все нюансы? А то суют с порога листочек на котором надо сделать подпись, к чему этот листочек потом будет прикладываться я не знаю, да и вообще на прямые вопросы разные варианты ответов у разных обходчиков )))
Ребята - вы сами не знаете чего вы подписываете?! Какие условия и пр.? Сначала нужно с этим разобраться и утвердить, а потом и подписи собирать. А то вообще возможна вероятность того, что после обсуждения условий и уже вам самим не захочется вышку ставить.
Услышали слово "халява"! и побежали бегом не разбираясь в вопросе подписи собирать!
Хоть кто то из вас читал хотябы интернет по поводу излучения от вышек? а научные исследования? или слепо верите в то что вам в уши льют сотовые операторы - лишь бы лишь бы поставить вышку!?
С каждым годом здоровье у населения все хуже и хуже и виной всему технический прогресс и полное отсутствие (говорю ПОЛНОЕ, потому что знаю!) контроля за выпускаемой продукцией на прилавках продуктовых магазинов. постоянные болезни, онкологии и прочая дрянь! Вам этого мало? Хотите добавить излучения с вышки? Если воздействие сотового телефона можно контролировать использую гарнитуру, например, покупать проверенные продукты, и не покупать всякий мусор в виде чипсов, колы, сокисок и пр., не использовать wi-fi дома или понизить его частоту и тд. и т.п. Вообще каждый может доступными ему способами снижать негативное техногенное воздействие на организм. То в случае с вышкой - никуда вы от нее не денетесь и контролировать ее мощность не сможете. Если будет требоваться то она будет работать на пике, а если и этого не будет хватат, ее демонтируют и поставят более мощную. Разрешение то вы уже дали! (помните те листочки на которых вы расписывались? а к чему они будут прикладываться забыли уточнить! Помните? Вот потом и не жалуйтесь что стало не так как "один парень обещал").
На счет засланного казачка! Вот я как раз так же думаю о тех кто подписи в такой спешке собирает! А не засланный (проплаченый от сотового оператора или за обещанный бонус) ли это казачок?
Ростов! Вы дали ответы на самые простые вопросы. А как на счет остальных вопросов?
И про какой вы контингент говорите? тех кого расселили с двухэтажек? так их не много по сравнению с новыми жильцами. Да и потом шлагбаум в основном нужен только тем у кого есть своя машина ("контингенту" он в любом случае не нужен, даже из-за орущих под окнами студентов. Кстати, почему то меня эта проблема если не полностью, то почти не беспокоит. Не потому что мне пофиг, а потому, что это происходит так же часто как в среднем по стране. С другой стороны вы покупали жилье рядом со студ.общежитиями. на что вы рассчитывали?).
Так вот, если есть машина, то можно и на шлагбаум собрать. Если на машину денег хватило то и на шлагбаум тоже хватит. А если нет, то значит не так сильно он и нужен. Все знают, что места во дворах мало, значит не таки и мало тех кто в этом потенциально заинтересован.
Говорите совместный сбор с 18 домом загубили? так это просто потому, что им эта вышка тоже не нужна! Было ли предложение объединиться и собрать вместе за 2 дома на шлагбаум? В 18 доме тоже автолюбителей не мало.
Давайте прикинем. 1 шлагбаум в среднем стоит 50т.р. Возъмем по максимуму, что их надо 3 на куждый выезд. то это 150т.р. + установку и прочие расходы + 100. Итого 250т.р.
50 подписей собрать сможем с двух домов? то это по 5 т.р. с машины. ВСЕГО 5т.р.!!! Даже если будет 10тысяч! Это единоразовая инвестиция! А вред здоровью от вышки постоянен!!!
Или вы так низко оцениваете свое здоровье?
Еще раз повторюсь! Я за шлагбаум, но против вышки. Я думаю есть люди, которые так же считают. Хотите шлагбаум? Так давайте собирать на шлагбаум!
-
Alukard, вы действительно верите в то, что это всего 5 тысяч?!!! Смешно! Тема превращается в понос! Alukard, вы прямо сказочник ей Богу! У меня хоть и нет машины например, но я проголосовал за! Потому что достало все это видеть. Я думаю что люди не дураки и сами разберутся и примут правильное решение!
-
Добрый день!
Я от части поддерживаю Alukard....
Но мне кажется что вышку воткнут с подписями или без...
Я конечно ещё не особо знаком с нашей ук....
Где-то читал ,что хотели поставить на 18 доме??и что то не получилось или жители были против???
А по поводу сброситься домом на шлагбаум...ну я лично за... только не вижу смысла дома объединять....больше разрешений и т.д.
А что значит скидываться с количества машин?????
А всем остальным удобно с колясками через крыши машин прыгать??? дышать газами???ловить детей от транзитных машин и т.д.
А как же те кто захочет приобрести машины в последствии???
Потом же опять найдутся те кто будет возмущаться о расходе вновь прибывших мест...???
-
цена в пределах 10 это максимум...
Если есть варианты запретить ставить вышку рядом и сверху нашего жк спутник....
Я лично за единоразовые 10 т.р.!
-
А видео наблюдение...это бред...
Т.к. не слышал и не видел ни разу раскрытую кражу или наполнение где именно с подъездные камеры были доказательством...
Практичнее это консъержка Баба Нюра.
-
Нооо надо такого плана...
У меня на предыдущем месте такой стоял...
Мы по 6 скидывались 20 человек...(Сталина)а потом все кто вносил вклад..деньги шли на благоустройство двора...а как нам быть я не знаю..
-
Печально наблюдать то, что прошли мы. Когда несколько самодуров из нашего дома устроили фиг знает чего из этого., когда предложение было сделано нашему дому. Вы наверное давно не посещали общие собрания. У тех, у кого нет машины будут всегда против шлагбаума и они захотят консьержку. А владельцы машин будут хотеть шлагбаум. А из каких средств будет сидеть баба Нюра? Почитайте форум - там все через одного против бабок. Нанимать охранное предприятие - сами знаете стоимость. Откуда возьмут деньги? Правильно - будут все платить в общих платежках за это все. Или повышать стоимость ставки за содержание и ремонт. У нас пытались это все сделать. В итоге украли урну для голосования, бешеные бабки бегали по дому, убрали людей, которые реально хотели изменить что-то в лучшую сторону. Ну и что в итоге? Ничего никому не нужно стало! У вас хоть что-то делается в доме, а у нас полнейший аут! Но видимо сейчас и у вас будет тоже самое! Ну что, держитесь!!!!
-
Все голосуют за "халявный" шлагбаум. Никому не сдалась вышка какая то непонятная. Манагеры вышки все верно просчитали и сделали ставку на пассив большинства жителей.
Про свет экономный в подьезде тоже все орали на меня как потерпевшие. И где та экономия? И платим по полной и вернуть обратно нельзя.
С вышкой будет тоже самое. И про халявный шлагбаум не пропагандируйте, а называйте вещи своими именами: "поставьте свою подпись за вышку над головой"!
-
Неет вы не подумайте..я от своей подписи не отказываюсь...
Ноо я и не откажусь поставить шлагбаум за средства жильцов если будет полный запрет на эти антенны!!!
Здоровье превыше!
-
Здравствуйте! А я только 2дня назад узнала про форум и шлагбаум. Я мать двоих маленьких детей и если кто-то из них заболеет, я буду думать на вышку и её последствия. Зачем матерям такая головная боль? Я против вышки,дайте спокойно растить детей,если вам своих не жалко. Почему в Европе нельзя ставить шлагбаум на крышах жилых домов, почему дом 18 отказался от этой авантюры год назад, все как- будто дураки, а мы такие умные и хитрые? В Мытищах уже много домов поставили шлагбаумы за счёт денег, которые мы платим в графе Содержание помещений, это огромные деньги на наше благоустройство и их надо направить на шлагбаум и камеры. Почему по этому вопросу не было собрания, 10 человек решают на форуме. А мы с колясками пойдём против, чтобы наших детей не облучали. Вы не соберёте 2/3 голосов за, все нелегально, междусобойчик какой- то, собирайте тогда собрание очное и помотрим, кого будет больше.
-
Ilyxa, В 18 хотели делать, но там не собрали нужное кол-во голосов. Для одобрения нужно набрать не менее 70% голосов собственников. Воткнуть без набора нужного кол-ва голосов не имеют права. Если даже так случиться можно будет опротестовать в суде и ее снимут. Вроде бы на 18 доме как раз так и было - ставили, а потом сняли. но не уверен. это только по слухам с форума.
Никогда не будет так, чтобы все согласятся скинуться на шлагбаум. будет определенное кол-во против доп.траты денег. бабушки, жители без авто. Если приперло - скидываться надо тем кто готов скинуться и делать.
"А как же те кто захочет приобрести машины в последствии??? Потом же опять найдутся те кто будет возмущаться о расходе вновь прибывших мест..." - согласен, нюансов много. Надо обсуждать. В идеале конечно за каждой квартирой закрепить одно машиноместо. (Надо будет сегодня посчитать - сколько машиномест у нас вокруг дома).
На счет установки камер - согласен. Полиция по камерам дела не раскрывает. нужны только для самих жильцов. Ну а если поставить шлагбаум, то и залетных не будет. тогда и необходимость в камерах будет не нужна. тем более по периметру дома уже весит несколько камер. Зачем нам еще?
Кстати кто знает чьи это камеры и гду инфу если что с них искать?
Ilyxa, хороший шлагбаум предложил. Я думаю если поискать - то можно и подешевле найти его же. Я так понимаю это на вскидку сходу в заяндексил?
-
Eva приветствую Вас!
А сколько у вас машин в семье?
И сколько вы готовы выделить денег из семейного бюджета???(на установку шлагбаума)
-
Нордман, на сколько я знаю консъержка к шлагбауму не нужна. сейчас шлагбаумы комплектуются особыми метками и у скорых и полиции и прочих служб есть брелоки открывающие такие шлагбаумы.
-
Alukard да,просто искал модель..
-
Ну пошло-поехало! Очень прошу не переходить в теме на личности и оскорбления! Господ из 18 дома прошу мне листовки в почтовый ящик не кидать - ибо вы были "засвечены". Я считаю себя достаточно осведомленным в этом вопросе и в дополнительной "политиформации" я не нуждаюсь. Вы действуете по отработанной схеме, что была и в Вашем доме. А откуда "ноги растут" предельно понятно. Если у жителей есть вопросы - можете задать напрямую в Система-Мобайл, а не гадать на кофейной гуще. Вариант сбора денег на шлагбаум наш дом уже проходил. Большинство было против дополнительных расходов. Одни хотели одно, автовладельцы другое. Найти золотую середину не удалось. Кто против, можете смело не подписываться. Это ваше право. Никто под дулом пистолета никого не заставляет подписываться. Как большинство жителей решат, так оно и будет! Давайте будем уважать мнение большинства.
-
sunrise,
в вашем последнем комментарии вы совершенно правы
"И про халявный шлагбаум не пропагандируйте, а называйте вещи своими именами: "поставьте свою подпись за вышку над головой"!"
Сотовый оператор получит подписи, а дальше все договоренности дели на (цифру подставьте сами)
-
Здравствуйте! А я только 2дня назад узнала про форум и шлагбаум. Я мать двоих маленьких детей и если кто-то из них заболеет, я буду думать на вышку и её последствия. Зачем матерям такая головная боль? Я против вышки,дайте спокойно растить детей,если вам своих не жалко. Почему в Европе нельзя ставить шлагбаум на крышах жилых домов, почему дом 18 отказался от этой авантюры год назад, все как- будто дураки, а мы такие умные и хитрые? В Мытищах уже много домов поставили шлагбаумы за счёт денег, которые мы платим в графе Содержание помещений, это огромные деньги на наше благоустройство и их надо направить на шлагбаум и камеры. Почему по этому вопросу не было собрания, 10 человек решают на форуме. А мы с колясками пойдём против, чтобы наших детей не облучали. Вы не соберёте 2/3 голосов за, все нелегально, междусобойчик какой- то, собирайте тогда собрание очное и помотрим, кого будет больше.
Eva, я Вас не понял, Вы определитесь. Вы против Вышки или Вы против сотового провайдера? Вы хотите рядом с домом такую "елку"? Чтоб там был не только сотовый провайдер, а все кому не лень...но уже без Вашего разрешения?
-
Я же написала, что у меня у сестры в тех же Мытищах поставили во дворе шлагбаум за счёт денег, которые у нас в платежках идут на Содержание жилища, просто у них правление хорошо работает и как- то на общем собрании они приняли решение перераспределить на другие неотложные нужды деньги, наверно от чего- то отказались, а за шлагбаум большинство было. Никаких денег они не сдавали, надо у юриста правлению проконсультироваться, как это сделать. И почему нет информации на стендах в подъездах, мне на форуме некогда сидеть вообще. Пусть правление нас всех соберёт на собрание и там обсудим. Если надо, то я на шлагбаум и 5 тыщ с
сдам, но вышку я не хочу, читайте инет, их безопасность ещё в мире не доказана. Пожалейте нервы матерей, итак детей растить трудно.
-
Сергей М, ну раз вы хорошо по этой теме осведомлены, может быть тогда ответите в теме для всех на мои вопросы на 5 странице этой темы?
Когда было собрание о сборе денег на шлагбаум? Как оповещались жители дома? Я например об этом первый раз слышу
-
Gav, а как вы думаете куда сотовый оператор сможет воткнуть эту елку?
Если На придомовой территории мы не разрешим, Лестех на своей территории и подавно, а уж Солнечное там-более.
Если бы могли воткнуть воткнули бы уже. но почемы то терпеливо обрабатывают наши дома. После нашего отказа на очереди на обработку дома ближе к Ярославке
-
А Вы не выставляйте варианты запугивания из интернета. Вам же неизвестна ни судьба этой вышки ни позиция жителей. Может быть они свои интересы отстаивали и вышку передвинули на "безопасное" расстояние про которые здесь ученые физики нам рассказывают
-
А Вы не выставляйте варианты запугивания из интернета. Вам же неизвестна ни судьба этой вышки ни позиция жителей. Может быть они свои интересы отстаивали и вышку передвинули на "безопасное" расстояние про которые здесь ученые физики нам рассказывают
Спасибо, очень смешно, вся Москва оботстаивалась своих интересов))) Этих столбов там как грязи в разных местах.
Для тех, кто думает, что у нас тут есть какое-то правление дома и оно что-то вам должно - раскройте глаза. Сергей М в одиночку что-то пытается делать и ничего он вам не должен развешивать по подъездам и следить, чтобы несогласные эти бумажки тупо не срывали. Да они и дня не провисят.
-
Gav, а как вы думаете куда сотовый оператор сможет воткнуть эту елку?
Если На придомовой территории мы не разрешим, Лестех на своей территории и подавно, а уж Солнечное там-более.
Если бы могли воткнуть воткнули бы уже. но почемы то терпеливо обрабатывают наши дома. После нашего отказа на очереди на обработку дома ближе к Ярославке
Alukard, я смотрю ставят вышки, без проблем!
-
Вот тут еще один красавец напротив шавермы.
http://www.jksputnik.ru/forum/index.php/topic,49.125.html
-
Если даже правления нет, а решает все один Сергей и никаких 2/3 голосов собственников мы не соберем, то о какой правомерности решенийможно говорить. Пока одни нарушения. Оповещения и собрания не было, подписи ставил народ на непонятных листах без данных собственников, никто народу ничего не объяснял. А зачем такая спешка? Уважаемые мужчины, у вас дети есть? А если хоть один ребёнок заболеет в доме раком, вы дадите гарантии, что это не от вышки? Ещё раз скажу, в Европе это невозможно на домах, они дурнее нас. Дайте жить спокойно и растить детей, сначала попробуйте их родить, чтобы понять страх матерей. Я высказала своё личное мнение и никто меня не убедит в обратном. Ставьте шлагбаум за счёт Города, деньги на это есть огромные.
-
Gav, вот пускай туда и ставят. На дом не нужно! В других местах негде!
Поставили на территорию частного магазина. Собственник разрешил. Его здоровье меньше всего волнует - магазин в аренду. он там не работает.
Скуби-Ду, этот тоже на частной территории. больше ставить негде!
Никто к нам под окна не поставит вышку! нужны разрешения которые никто не даст, не мы, не университет ни Солнечное!
Для понимания, излечение мобильного телефона 60мВт (микро Ватт), а излучение вышки, на которую сейчас собираются подписи - 5-10кВт (кило Ватт), т.е. в 1000000000 раз выше.
В заголовке темы письмо Выложил Сергей М, там эта мощность прописана.
и насколько я понял из комментариев Сергея М, заинтересованных за устанвку антенн не только Теле2, но и другие сотовые операторы. Так что потенциально умножаем эту мощность на N число.
А если вы думаете что фона снизу от вышек нет. то ютуб вам в помощь -
1) https://youtu.be/JGqW5O17Vyc (https://youtu.be/JGqW5O17Vyc)
2) https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw (https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw)
если нужно еще для убедительности - там еще есть
то что сотовые операторы льют в уши и чиновники им поддакивают - что все это безопасно, я лично не верю. Куча доказательств тому что это вредно есть, а тому что безопасно - только слова чиновников и сотовых операторов
можно посмотреть еще видео смотреть с 2:30 https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw (https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw)
-
Eva, я вас полностью поддерживаю
Спешка в таком вопросе не нужна. Происходит все с нарушениями. Нет собрания! Листы суют на подпись, которые потом можно приложить к любому договору, что я не сомневаюсь и будет если им удастся собрать подписи. А потом жителям на все будет один ответ - "Вы же сами подписали"!
10 тыщ единоразово жалко! а здоровье не жалко!?
Уверяю, лечение онкологий и прочих бяк обойдется в разы дороже! один поход к врачу + лекарства на 1 раз вот уже и 10т.р. Подумайте об этом!
-
Еще раз напоминаю, что прошёл год, как соседи послали подальше этих операторов на три буквы, почему за это время их не поставили около домов? Нельзя! Нужно согласовывать с правлением дома. Это наша территория, без согласия невозможно. Нашли лохов в лице жильцов 14 дома. Зачем же год ждали, если им так срочно надо установить вышку?
-
Alukard, на нескольких собраниях которые проводились у нас эта тема поднималась. И на последнем собрании 02 апреля 2016 тоже эта тема затрагивалась. А ответить на вопросы - мы делим сейчас шкуру неубитого медведя. Если жители дадут свое согласие, то все вопросы будут обсуждаться между советом дома и Система-Мобайл. Кто хочет в этом принять участие - милости прошу. Но только из числа жителей нашего дома, а не залетных. А после определенного звонка от соседей с вопросом про БС сомнений больше не имею. Уж больно знакомый "подчерк". Вы уважаемый Alukard осведомлены по всей процедуре, видимо это не в первой. Но на любое действие существует противодействие! Еще раз говорю - бить себя в грудь и идти на эшафот агитируя за это я не собираюсь, оставляю все на суд жителей. Поступило предложение от Системы-Мобайл - я его озвучил и предложил подписаться всех тех, кому это не безразлично. Повторить "судьбу" председателя совета дома в 18 доме тоже не боюсь - потому что надоело все тянуть одному. С радостью готов передать это все любому желающему! Вступать в полемику далее не собираюсь! Свои нервы дороже этого всего!
-
Есть информация, что как только жильцы дадут добро на установку Теле2, им вдовесок на ту же крышу вкрячат и МегаФон
-
Конечно. Давайте зафоним на полную катушку, чтобы не отстать от Останкинской!
-
Alukard, частная территория рядом с остановкой общественного транспорта? И чья же она? Или кого-нибудь из жильцов напротив шиномонтажки спросили? Полюбому.
Каждый имеет право на свое мнение, это бесспорно. Я не говорю, что вы неправы по вопросу излучения, рака и т.п., но насчет частной территории неправы.
sosedka naprotiv, то, что операторов может быть несколько, изначально на повестке вопроса озвучено, так что слово "вдовесок" тут не уместно.
-
Eva а кого вы обычно проклинаете при болезне детей???может файфай роутер?или орете на соседей,чтоб по телефонам не разговаривали?еду в микроволновках не грели???мультики и тд???
Так для общего развития... Интерестно..
Вы купите тестов для еды и воды...а антенны это уже 4ое...
К сожалению..(
-
Ева, Вы прям олицетворение мема
(http://risovach.ru/upload/2016/12/mem/betmen_131194705_orig_.jpg)
-
Сергей М, дайте пояснение, что вы подразумеваете под аббревиатурой БС?
У вас есть сомнения, что я являюсь жильцом дома №14? Какие ваши аргументы?
Об этой антенне я услышал в первый раз 2 дня назад, когда ко мне пришли соседи с листочком на подпись. А когда пришли и на следующий день, то я уже забеспокоился, т.к. мое здоровье я ценю больше чем 10 тысяч рублей! Намного больше!
Сергей, я прекрасно понимаю, что быть председателем это определенная ответственность и время на это. Но подходить к этому вопросу нужно не с наскоку. Это серьезный вопрос и нужно собирать собрание и обсуждать это. Куда такая спешка? год ждали и еще подождут.
Как я вижу обсуждение любого вопроса.
1) Не все сидят на форуме, поэтому лучше раскидать так сказать презентацию вопроса обсуждения по почтовым ящикам + информацию, когда будет проводиться собрание по этому вопросу. Люди смогут подумать над предполагаемой инициативой самостоятельно и уже придти на собрание с готовыми мыслями.
2) Сделать собрание, где выскажутся все желающие.
3) Разместить опросный лист в ЖКО Город в 14 доме. Куда люди могут придти и поставить свою подпись за или против инициативы.
-
Скуби-Ду,
первая антенна на территории магазина автозапчастей. А вторая на территории торгового центра, который строиться. В этом случае никого кроме собственников этой недвижимости спрашивать не нужно!
-
Сейчас запланированы 3 сектора (антенны) оператора Теле2, они будут установлены по углам крыши дома для "засвечивания" районов Лестеха, 2-й Институтской и новых домов Спутника со стороны Ярославки. Возможно поставят не 3, а 4 сектора. В общем, если один раз этим инфраструктурщикам дать доступ к крыше - они её будут, уж простите, и в хвост и в гриву
-
Ilyxa, для понимания, бытовые приборы излучают нааамного меньше чем вышка.
для примера сотовый телефон излучает с мощностью 60 мВт, а вышка которую хотят поставить - 5-10кВт, что в 1000000000раз сильнее!
так что что тут первостепенно и второстепенно не согласен.
тем более что воздействие на себя излучений от бытовых приборов каждый может контролировать, а вышку нет. и я сомневаюсь что там по итогу будет одна вышка. т.е. 5-10кВт умножай на N число вышек
-
Пока мои дети ничем серьезным не болели,тьфу,тьфу, так что до проклятий не дошло. Уверена, вышки не будет, народ двинет в суд и докажет, что голосование нелигитимно. А вы сначала родите! Общение прекращаю, бесполезно.
-
Спор принял не конструктивный характер. Если исключить из этого огромное желание халявный шлагбаум...какие еще доводы в пользу того,что мы должны умолять поставить нам на крышу вышки?
-
Всем привет! Очень здорово, что хоть какое-то "обсуждение" проблем началось. Хотя выглядит все "БАЗАРОМ".
Очень плохо, что всего несколько жителей "позволяют" себе такую роскошь-как уделить внимание (всего 5-10 минут) форуму... Нас проживает в доме не меньше 600 человек, а решить вопрос со шлагбаумом (согласен, что за деньги правильнее и надежней) увы - непосильная проблема! Вот мне интересно, у кого-нибудь есть дача, участок с домиком??? Если да, то уверен, что там есть и забор и ворота!!! Предлагаю еще раз собраться с мыслями и (только конкретные, обдуманные предложения) предложить в теме.
Я за установку шлагбаума за ДЕНЬГИ!!! А насчет камер- они нужны не для Полиции, а для нас!!! Вы приглядитесь, что твориться со стенами в подъездах, на что стали похожи лифты -ДОМУ
ЕЩЕ НЕТ 3 ЛЕТ!!!
Всем спасибо!
-
sosedka naprotiv, вот уже новые подробности. оказывается 3-4 антенны! А обходчики говорят говорят про одну. используя ложные сведения (а возможно по незнанию), собирают с людей подписи на одну антеннку- маленькую такую! Кто то наверное подписал думая что одна мааааааленькая антенка - ничего страшного. а по факту из 3-4! А это уже никого волновать не будет. подпись есть? есть! все - ловите гирлянду!
-
Sunrise, Alex,
Согласен. Тему нужно поднять и еще раз обсудить.
мое предложение сделать так (чуть выше написал)
Как я вижу обсуждение любого вопроса.
1) Не все сидят на форуме, поэтому лучше раскидать так сказать презентацию вопроса обсуждения по почтовым ящикам + информацию, когда будет проводиться собрание по этому вопросу. + приглашение присоединиться к обсуждению на форуме. Люди смогут подумать над предполагаемой инициативой самостоятельно и уже придти на собрание с готовыми мыслями.2) Сделать собрание, где выскажутся все желающие.3) Разместить опросный лист в ЖКО Город в 14 доме. Куда люди могут придти и поставить свою подпись за или против инициативы. Например, лежать он там будет месяц. За это время многие еще успеют пообщаться на форуме и приянть окончательное решение и проголосовать.
Спешка не нужна!
-
Только что узнала у от соседей, что оказывается в прошлом году операторы говорили, что они не могут установить вышки на земле, покрытия не будет, только на крышах 14 или 18 домов, другие точки категорически не подходят. Тогда на улицах они их не установят, нечего запугивать жильцов. Кто-нибудь слышал про это?
-
Eva,
Вы раскрыли еще один нечестный прием, который используют обходчики за подписями!
говоря следующее - "Либо мы разрешим установку на крыше, либо они поставят нам под окна"!
другими словами запугивают и не оставляют альтернатив!
Выше писал. Что сборщики подписей говорят только про одну вышку, а выясняется что обсуждение идет за 3-4 вышки (как мне кажется для начала)
Сергей М, так о каком честном сборе голосов идет речь?
Прикрепил скрин-шоты. Оказывается вы сами выходили на Теле2 с просьбой поставить в районе БС, преследую личные мотивы! =)) Вот откуда ноги растут! =)) (мда...)
Eva,
конечно покрытия не будет. на земле смысла ставить нет, все перекроют наши высотки! Если бы хотели - давно бы уже поставили! да и кто им разрешит ставить на земле? и где? мы - не разрешим, Университет - тоже, Солнечное и подавно! так что у них вариантов нет!
-
Alukard,
"А вторая на территории торгового центра, который строиться."
Вы вообще по району гулять ходите? Какого торгового центра? Он уже построен и находится чуть дальше. Там на фото даже все прекрасно видно где и что стоит.
Хоть это к нашему вопросу и не имеет прямого отношения.
Я всем говорил во втором подъезде, что антенн будет несколько.
Я тоже и за шлагбаум, и за видеонаблюдение, и за прочие блага цивилизации и за деньги, и без денег. Но, видимо, этого или чего-нибудь подобного пока не будет. А жаль.
Подождем еще немного, пока на 2-й Институтской запретят парковку (смотрите итоги встречи с Азаровым), может тогда что-нибудь и получится у нас со шлагбаумами на оба дома.
Всем мир!
-
Добрый день, уважаемые форумчане. Я проживаю в 14 доме и категорично против установки вышки сотовой связи.
Полностью согласна с Alukard.
Нет никаких доказательств безопасности вышки, на себе сможем это увидеть только через несколько лет (в лучшем случае). Получить разрешение на ее установку на данный момент не составляет огромного труда. За деньги сейчас можно все. Рука руку моет. А потом людям показывать, что все официально, все безопасно, только дайте подпись на согласие, а уж мы вам… – и в уши заливаются обещания с три короба. По поводу шлагбаума – я не против даже скинуться, но не ценой своего здоровья устанавливать.
EVA права!!!
У вас наверняка есть дети или будут в будущем, и Вы хотите дополнительно подвергать себя и своих детей губительному воздействию излучения??? Где доказательства обратного??? Или все думают, что бесплатный шлагбаум избавит от последствий неизученного до конца излучения??? Нет ни одного доказательства безопасности, кроме нашей несовершенной законодательной базы, которая повествует о том, как и где поставить вышку, чтобы было якобы безопасно. ЯКОБЫ БЕЗОПАСНО!!! А если ее установить не так, то безопасность улетучивается вовсе. И потом ходи по больницам, пей пилюли.
Уже сейчас в Италии есть выигранное судебное дело, когда законодательно признано, что использование мобильного телефона повлекло образование опухоли. Информации в интернете много, вот например: http://newstes.ru/2017/04/21/v-italii-sud-obvinil-mobilnyy-telefon-v-vozniknovenii-onkozabolevaniya.html (http://newstes.ru/2017/04/21/v-italii-sud-obvinil-mobilnyy-telefon-v-vozniknovenii-onkozabolevaniya.html)
А мы говорим о вышке!!!
Каждый считает, что он борется за правое дело, собирая подписи «за» вышку, но что же разумного в деле, от которого могут страдать люди? Уже собирали в 18 доме – не прокатило!!! И сейчас, надеюсь, люди сделают правильный выбор, ЗА ЗДОРОВУЮ ЖИЗНЬ, ЗА ЗДОРОВЬЕ ДЕТЕЙ!!!
-
Скуби-Ду,
Так давайте собирать именно на на видео наблюдение и на шлагбаум! а не за вышку. которая по сути никому не нужна!
Как выяснилось выше - только одному Сергею М! Который сам инициировал устновку БС Теле2, т.к. у него оператор связи Теле2 ))
-
Были развешаны объявления с "приглашением" (в лифтах 1 подъезда и на инфо доске) на форум для обсуждения насущных вопросов.
Все, в какой-то степени правы, на мой взгляд. НО! Кроме битья по клаве, ни чем это кмк не закончится.
Приведу пару примеров:
1). доводчик в 1 подъезде в морозы отвалился, дверь хлопола что ппц, ни кому ни чего не нужно (ждал 2 дня, думал кто-нибудь позвонит). Звонок ЛБ - все починили (правда через пару дней снова отвалилось +еще звонок = все сделали, все ок).
2). магнитка на двери (выход на ул.2-я Институтская 1 подъезд) не работала, тоже пофиг всем, я звонил ЛБ, все отремонтировали.
зы. не Д'Артаньян, просто хочу "пожить цивилизованно".
О каком шлагбауме может идти речь, если 95% жителей наплевать с высокой колокольни.
зыы. скажу от себя, готов скинуться на шлагбаум, готов помочь по мере появления времени и сил.
в апреле 2016 года было "собрание", это нельзя назвать собранием, когда дай Бог было 10% жителей. Я подпись оставил и поехал по делам, ибо там много было говорящих, но мало слушающих, как на рынке.
Касательно шлагбаумов, что бы по максимуму было "волки сыты, овцы целы":
1). Заказать "проект" размещения шлагбаумов у проектной организации (с\без оформленем с соответст органами гос власти), назовем ее "проектом", заранее оговорив ориентировочную стоимость проекта и составив "техническое задание" на проектирование.
2). На общем собрании жильцов 14 (возможно 14+18 дома) решить что войдет в "техническое задание" на проектирование (шлагбаума (-ов), системы видеонаблюдения (висящие камеры на 14 доме принадлежат собственникам коммерческих помещений 1 этажа, кто-то спрашивал, причем качество видео на хорошем уровне).
3). Решить вопрос кто и по сколько скидывается и права участников данного мероприятия.
4). Решить вопрос с пропускной системой на "объект" автомобилей экстренных служб и постороннего транспорта (разгрузки\выгрузки). Будет это подключение к общей системе или другой вариант.
5). Обслуживание данной системы (в идеале обговорить это с УК, НО....) плановое ТО и прочее с выдачей актов о проделанной работе.
6). САМОЕ главное КТО этим будет заниматься? Напоминаю, за "спасибо", да еще и с критикой в адрес "активистов" делать ни кто не будет, кмк.
В итоге: на момент согласования иметь ориентировочные стоимости данного "проекта", его реализации, а так же обслуживания (сравнив стоимости на примере других объектов, чтобы нас не сильно обманули проектировщики, подрядчики и прочие товарищи). После чего представить стоимость этих работ каждому в ящик (правда хз что делать с теми кто сдает свое жилье квартиросъемщикам и придерживается позиции "моя хата с краю"). Ознакомившись с "коммерческим предложением", жители дают согласие\отказ на реализацию данного проекта.
Ходил сегодня по улицам МСК, вышки стоят очень близко к домам, и Вы считаете, если вышка стоящая в 30,50 или 100м и смотрящая в окна безопаснее, чем вышка на крыше, то я очень сомневаюсь в этом.
-
Прошу всех успокоиться! Тема с БС, шлагбаумами и камерами закрыта! Система-Мобайл о ситуации проинформирована. Спасибо всем, кто хотел помочь и помогал мне все это время! Пускай теперь все так и остается! Уступаю дорогу другим! На днях я уведомлю управляющую компанию о снятии с себя полномочий Председателя Совета дома. Так что в нашем доме необходимо будет сначала провести внеочередное собрание собственников и выбрать нового Председателя и членов совета дома. А я больше не хочу всем этим заниматься! Мне хватило всего этого с лихвой! Всем мира и добра!
-
Грустно как-то!
Вот читаю я сообщения и понимаю, что вы все сейчас только переругались между собой, а вопросы так и не решили...
А всё пошло от Alukard, который влез, поумничал и как результат взбаламутил всех.
Он даже не имеет ни малейшего представления, что такое оборудование связи....
Только вот у меня есть информация, что по вопросу размещения вышки повторно обратился 18 дом....
Делайте выводы...
-
Бобик сдох! Аминь!
-
Ну не отчаивайтесь... Воткнут столб... И будем без денег, шлагбаума и камер.
-
Время покажет, да...
-
Друг Вячеслава К.
Если вы имеете хоть какое то представление "что такое оборудование связи", то очень бы хотелось услышать ваше мнение, а так это пока только пук (холостой выстрел).
И что это за вброс про повторное обращение 18го дома?! ))) Они свой выбор сделали!
Доводы про столб в студию! а то это еще один холостой выстрел )
Давайте аргументированно вести диалог, а то я тоже могу много гипотез настроить тут и в отношении вас в том числе
-
Грустно как-то!
Вот читаю я сообщения и понимаю, что вы все сейчас только переругались между собой, а вопросы так и не решили...
А всё пошло от Alukard, который влез, поумничал и как результат взбаламутил всех.
Он даже не имеет ни малейшего представления, что такое оборудование связи....
Только вот у меня есть информация, что по вопросу размещения вышки повторно обратился 18 дом....
Делайте выводы...
Нет, дом №18 на эти грабли уже наступал. Я не знаю, откуда у вас такая информация, но мы пойдём другим путём, не связываясь с вышками и антеннами, наши люди явно к этому не готовы и опять всё повторится, как у вас сейчас.
Но на собрании в конце апреля опять пришли к выводу, что большинство здравомыслящих жителей хотят именно шлагбаум и камеры, это вопрос №1. Сейчас правление дома активно разрабатывает разные стратегии, чтобы предложить жильцам, так что мы не успокаиваемся, а работаем.
Сергей, не расстраивайтесь и не уходите! Конечно, обидно, но есть ещё варианты, а потом я вспоминаю, сколько из вашего дома№14 было кричащих против облучения жителей на нашем собрании, то неудивительно, что всё так закончилось. Как я поняла, жители наших домов тесно связаны между собой родственными и дружескими связями, в одном доме живет мама, в другом сын и т.п.
Думаю, мы найдём решения установки шлагбаумов, варианты есть.
-
А вы сначала родите!
(https://3porosenka.ru/uploads/og/48146.png)
-
Рина,
очень интересно будет услышать вашу стратегию и если опят окажется позитивным, то и перенять ее у вас. Без всяких вышек
и как вы считаете, получится ли объеденить 14 и 18 дом под одной территорией со шлагбаумами?
-
Уважаемый Alukard, парируйте если можете.
Мнение относительно Вас у меня уже сложилось и строить гипотез в отношении меня не нужно...
Соберите людей, проведите собрание и покажите как нужно решать подобные вопросы?
-
Я не председатель и не заместитель, я только член правления, поэтому просто ответила другу Вячеслава. Сейчас идёт мозговой штурм, правление ищет варианты, после праздников будем обсуждать идеи и пути реализации. Надо изучать, как устанавливали другие, консультироваться с юристом. В любом случае пока мы рассматриваем только свой дом, хотя объединение может будет и выгодней. Надо всё просчитывать, люди этим занимаются. Конечно, если мы будем обращаться к вашему дому с предложениями, то только к официально выбранному правлению с председателем и заместителем, просто поговорить с тётей Клавой нужды нет. Но сейчас все разъезжаются, так что всё после праздников. Надеюсь, что и 14 и 18 дома решат эти вопросы. Ничего больше пока сказать не могу.
-
Уважаемая Рина!
Дело вовсе не в том что весь форум и не только переругались из-за баламутов, дело в том, что все которые были изначально "ЗА" накинулись на человека (Сергей М), который просто хотел сделать для дома что-то хорошее, а именно привлечь дополнительный источник финансирования + шлагбаум и видеокамеры. А его выставили как "Врага народа", вот что не приятно.
-
🤦🏻♀️
Нет слов!
Сергей М, вы старались, и все адекватные люди из домов ЖК Спутник это видят и знают, жаль, что из-за каких-то вновь появившихся анонимов, происходит перевирание фактов.
Могу сказать по поводу базовой станции вне крыши, ее если поставят, то у дороги, заменив один фонарный столб, для согласования оператору нужно лишь разрешение от адмиристрации Мытищ, которое администрация, конечно, даст, тк есть закон о непротиводействии развития сотовой сети.
В остальном, даже не хочется комментировать, особенно выдуманные "факты" про вред излучений и прочее. Продолжительность жизни увеличивается у населения, к слову, хоть мы и окружены "плохими продуктами и вредными излучениями"
-
Добрый день, Дженька!
Если мне не изменяет память, Вы тоже хотели сделать для своего дома что-то хорошее?
Но УВЫ не получилось из-за баламутов....
-
Вышка на крыше даст максимальный охват, ибо Телетушечке нужна "высота": сектора на опоре двойного назначения устанавливаются на высоте 28300 см, а высота Спутника примерно 56000 см.
Дорогие мамаши, у которых подгорает из-за вышки на Вашем доме - антенна чисто физически под себя светить не может, зато под себя наверняка может пиписать и покакать Ваш малыш.
По поводу 3-4 секторов: Вам всё правильно говорили обходчики - планируется к установке ОДНА БАЗОВАЯ СТАНЦИЯ!!! А одна БС может содержать в себе несколько секторов. Обходчики просто не в теме этих нюансов, да и так проще объяснять про маленькую антенку, чтобы у всего дома не начало массово подгорать.
За размещение рекламы форума в лифтах и на доске объявлений - это плюс, прекрасный повод появился пропиарить форум. Хоть какой-то плюс от этой хайповой кампании.
В качестве аргументов ЗА вышку: а никто не задумывался над тем, что мы работаем в бизнес центрах, на крышах которых установлены такие же базовые станции? И после 8 часового рабочего дня никто почему-то не жалуется на влияние волн базовых станций. А жилой дом чем хуже?
Одним словом, всех не согласных - на кол, базухе от Теле2 - быть!
-
Друг Вячеслава К., добрый день!
Да, год назад меня, путем переворота, свергли с почетного председательского поста 😂 Но буквально неделю назад наш новый председатель предлагал мне опять вернуться в совет дома 😂😂😂 оказалось, что и пост -то не такой почетный, и проблем много, и не платит никто (даже "спасибо" никто не скажет!), только претензии одни предъявляют))
-
sosedka naprotiv, Ваши слова да кое-кому в уши.... ;)
-
Дженька, такие вот люди(
-
Друг Вячеслава К. , без каких мифических денег вы боитесь остаться?И что вы так зацепились за эту вышку? Или может есть материальная заинтересованность?
Ну не отчаивайтесь... Воткнут столб... И будем без денег, шлагбаума и камер.
Ни один человек на форуме не смог предоставить доказательную базу того, что вышка не несет никакого вреда, НИ ОДИН! Но, зато все очень грамотные и подкованные, вроде вас, кто очень сильно разбирается в оборудовании связи. Сейчас, в эпоху технического прогресса, найти техническую информацию не составляет труда. Но ведь, все горазды только трепаться и оскорблять людей, а что еще остается, когда нет аргументов?!
Не готовы были к отпору и конструктивному диалогу. Хотели наскоком, пробежаться, подписи собрать – и вуаля. На собрании не получилось собрать и здесь неудача.
Может потому что люди - не дураки и оценивают потенциальную угрозу?
Может нужен другой подход? Думаю, что большинство автолюбителей и просто жителей дома, готовы пойти на установку шлагбаума за свой счет, без всяких вышек и тому подобное. Вот на это и нужно собирать подписи. Поставить свою вышку на придомовой территории вряд ли получится у сотового оператора, опять же нужно разрешение жителей. Была бы у них возможность, давно поставили.
-
Уважаемый MAAT!
Прошу Вас взвешивать каждое сказанное вами слово ( я про материальную заинтересованность).
Прошу Вас повнимательнее читать переписку. Ключевая фраза тут "Дополнительный источник финансирования".
-
Всех с наступающими праздниками!!!
Мир! Труд! Май!
-
Уважаемый МААТ, да успокойтесь уже - тема закрыта! Люди конечно у нас не дураки, да их такими вроде никто и не считал! Да не вопрос, я буду только рад, если жители решат за свой счет поставить шлагбаум. А Ваши домыслы оставьте при себе! Я же не задаю вопроса, как оживились только что зарегистрированные пользователи с нулевым рейтингом в теме. Всем респект!
-
--- ТЕМА ЗАКРЫТА! ---
-
Вечер без любви, утро без обиды
Люди-инвалиды
Вы родите....
Дети...
А если они мне не нужны....
А мне нужно парковачное место....????.!!!!
Гараж???
Езжай в деревню!!!
Здоровье????
Езжай в Сибирь!!!вы в мегаполисе!!!!
С каких пор "форумчане " думают об облучении???
Посмотрите док фильмы о еде и воде?!!!!!
А потом говори ...если заболеет мой ребенок....я буду думать на вышку....
А чё ты думала когда беременела в 20 лет пила в 17 курила в 13????
Наверно о том что твой ребенок заболеет от вышки теле 2 через 10-15 лет!!!!!
Финансовая выгода для Сергея???
В
Подними свою жопу с просежнями и хоть что то сделай!!!!
Или олень фартук Eva и готовь перожки со словами мне некогда!!!!!!!!!!!!
-
Дееееетиии.....излучеееееееение.....вреееееееднооооо.....
-
Мееееее
Травы......
-
Мне интересно как вы узнаете поставят вышку или нет...
-
Улучшится связь на районе - так и узнаем
-
Ого! Сколько зарегистрированных 27-28 апреля новых пользователей появилось!!! Особенно доставляет Alukard с 18 сообщениями за день. Где вы раньше были? Лично обошел третий подъезд, собрал за воскресенье подписи половины квартир с их собственников. Люди все адекватные, в истерике никто не бился, спамом почтовые ящики не забивали. Да, не все готовы были оставить свой автограф: хозяева 3 или 4 квартир не готовы были подписаться, по причинам, кстати, не касающимся вышки. Хозяева еще 3-4 квартир взяли время подумать, почитать эту ветку форума, нужна была конкретика, которой на тот момент времени не было. Но опять же: это - их право. Посему предлагается организовать собрание собственников ориентировочно к середине мая. Как проголосует большинство, так тому и быть. Если кто-то считает, что удельный вес его голоса выше голосов остальных, пусть подкрепит это своими научными работами по проникновению ЭМВ в живые ткани, возможно мы поменяем свое мнение. Если бы в листовке было какое-нибудь поминание, например, скин-эффекта, а не "вредной энергии", ее можно было бы причислить как минимум к околонаучной. Но такие фразы, как "бесспорно", "общеизвестно", "с уверенностью", "ответ очевиден" наталкивают мысли об явной манипулятивности текста.
Если поставят вышку у дороги, напротив нашего дома, то нашего с вами разрешения даже не спросят. Это при том, "светить" она будет как раз не вниз а в стороны, в соответствии с ее диаграммой направленности. У дома 24А, рядом с Росью, поставили, у кого-то спрашивали? Ответ, как написано, в листовке, очевиден.
-
ЭМВ в живые ткани.....
Eva v hoke ;D ;D ;D
Как же её дети
-
Cazabut, вот во втором подъезде точно такая же ситуация, почти половина подписалась и почти к половине тупо не удалось попасть.
-
Давайте попробуем дожать этот вопрос....
Может что-нибудь получится...
-
Измором берите, но дожмите. Запаслась попкорном
-
Уважаемый Друг Вячеслава К. (http://www.jksputnik.ru/forum/index.php?action=profile;u=1588) и Сергей М (http://www.jksputnik.ru/forum/index.php?action=profile;u=957), во-первых, внимательно читать переписку посоветовала бы вам. Я – представительница прекрасного пола, а значит Уважаемая! И перечитайте свою же цитату, Друг Вячеслава К., я абсолютно взвешиваю свои слова, а вы? Может вы испугались, что людей с противоположной точкой зрения будет намного больше? И знаете, я абсолютно спокойна, Сергей М., и не удаляю частенько свои новые записи после их публикации)))
Во-вторых, если после закрытия темы продолжается у людей словесный понос, иначе последующие изречения после закрытия темы назвать никак не могу, значит тема явно не закрыта.
Cazabut, новые пользователи зарегистрировались по этой теме после сбора подписей, и люди, которым не наплевать на свое здоровье будут бороться до конца. Раньше не было квартирного штурма, не было и новых пользователей. Лично я сама решаю свои проблемы, связанные с проживанием в доме. Для этого мне форум не нужен))) И временем на пустое и бесполезное общение не владею. Сейчас же другое дело, разговор идет о ЗДОРОВЬЕ моей семьи, и здесь, я буду отстаивать свою точку зрения.Если бы кто-то изъявил желание аргументированно пообщаться на тему излучения или может кто-то смог бы меня переубедить, я адекватный человек, читать умею, в технической литературе разобраться смогу, и прислушаюсь к действительно доказательным доводам. Но таких смельчаков не нашлось. Уже писала, но еще раз повторюсь, все горазды только трепаться и оскорблять людей, а что еще остается, когда нет аргументов?! Все только бла-бла-бла, не более.Я же стараюсь парировать аргументированно, информацию беру из достоверных источников. Привожу ссылки. Не опускаюсь до оскорблений и выставлений картинок с животными. Но, повторюсь, НИ ОДИН человек не смог мне предельно понятно объяснить, доказать, привести аргументы в пользу полной безопасности вышки, ее правильной установки и безопасной эксплуатации в будущем. Все что происходит похоже на базар. Такое чувство возникает, что вы пытаетесь навязать ее установку, от этого все домыслы по поводу материальной заинтересованности. Как и ваши домыслы по поводу засланных казачков, фейков и тому подобное.
И информации по поводу участившихся обращений граждан по стране в виду тех или иных заболеваний после установки вышки предостаточно.
Я «ЗА» здоровье своей семьи, и соот-но, против всего, что может губительно сказаться на ней. Все люди по-разному реагируют на любое излучение. Вспомните Чернобыль (радиоактивное излучение). Много народа уже на том свете, хоть и многие из них укладывались в нормы облучения. И наоборот, отдельные превысили нормы в разы и живы до настоящего времени. Рада за них. Где гарантия, что это излучение (пусть и электромагнитное) сантиметрового диапазона никак не повлияет на Ваш организм? Причём "светить" будет круглосуточно годами. Суммарная доза может оказаться и печальной.
До сих пор не понимаю чего вы так за вышку зацепились, хотим шлагбаум, собираем подписи на шлагбаум, в чем проблема? Непонятно.
-
Отвечаю всем, кого беспокоит откуда я такой взялся и всех тут «сбаламутил» и как же так, написал аж 18 комментариев за 1 день! О, Боже! ,а так же лично Cazabut и Другу Вячеслава К.
- Повторяю еще раз! Ко мне дважды пришли обходчики за подписями и дважды попросили поучаствовать в обсуждении вопроса на форуме. И вот я здесь! Вы же сами просили!
Да – у меня отличная от большинства в этой ветке позиция! Повторюсь: Я против БС, но одновременно за шлагбаум. И я отстаиваю свою точку зрения и привожу аргументы! От всех остальных я не слышал никаких аргументов о безопасности БС. Все на уровне БАЗАРА и ЛИЧНЫХ ДОГАДОК!
Я сейчас дам аргументированные ответы на основные возражения сторонников установки БС на крыше. Предлагаю тем, кто не согласен давать аргументированные ответы, а не типа Друг Вячеслава К, который пишет «Он даже не имеет ни малейшего представления, что такое оборудование связи....». Афигеть, аргументировал! )))) (Уважаемый, Друг Вячеслава К, я вас призвал аргументированно вести диалог! На мои прямой вопрос обосновать вашу точку зрения вы так и не ответили. Пока что все ваши комментарии - это просто БОЛТОВНЯ! Поэтому – если вы будете и дальше просто болтать, то и мое мнение о вас тоже сформируется, как и ваше обо мне)
Или Дженька, которая пишет: «Могу сказать по поводу базовой станции вне крыши, ее если поставят, то у дороги, заменив один фонарный столб, для согласования оператору нужно лишь разрешение от адмиристрации Мытищ, которое администрация, конечно, даст, тк есть закон о непротиводействии развития сотовой сети. В остальном, даже не хочется комментировать, особенно выдуманные "факты" про вред излучений и прочее»
Уважаемая Дженька! Во всем мире ЭМИ считают опасным! И только вы его считаете безопасным! Ну что тут сказать – «даже не хочется комментировать» )))) А на счет установки БС на дороге (тем более ВМЕСТО!) фонарного столба – это ваши заблуждения или фантазии? Читайте мои комментарии по этому поводу ниже. И что это за закон такой о непротиводействии сотовой связи? ))) можно ссылку в студию? (интернетом пользоваться умею – искал – не нашел)
1. 1.Есть расхожее утверждение: Базовая станция (БС) не может светить под себя.
Мой ответ: Да, действительно основной поток Электромагнитного излучения (ЭМИ) направлен горизонтально. Но, каждый Источник ЭМИ в том числе и БС имеет Фоновое ЭМИ, которое распространяется по всей окружности (как в вертикальной проекции, так и в горизонтальной), и затухает по мере удаления от Источника ЭМИ. Кроме того, Излучатель БС имеет боковые потоки ЭМИ (с углом излучения до 176 град), хоть они и слабее основного потока, но все же имеют место быть.
Таким образом от Фонового ЭМИ и боковых потоков ЭМИ страдают верхние этажи домов на которые установлены БС, и чем ближе к земле, тем слабее будет излучение. Так же хочется отметить, что чем мощнее БС, чем больше передатчиков будет стоять на БС, тем сильнее Фон и боковые потоки ЭМИ. А сдается мне, что если пустить одного на крышу – то крышу нашу будут иметь во все, простите, отверстия.
В интернете очень много информации о том, что БС безопасны для людей если установлены по всем правилам, и что фоновое ЭМИ находится в норме. Норма у них это 10 мкВт/см2.
Во-первых, замер фонового ЭМИ производиться с земли, т.е. на максимальном удалении от источника ЭМИ. Верхним этажам от этого замера ни тепло ни холодно. У них то под окнами фонит намного больше!
Во-вторых, проверка и замер фонового ЭМИ согласовывается с сотовым оператором. И как вы думаете, что будет делать сотовый оператор? Конечно, подготовиться к этой проверке! Просто снизит мощность на 1 день у БС и все – Оп! Все в норме!
В третьих, когда люди верхних этажей почувствуют недомогания разной степени тяжести, то будут писать жалобы в Управу. Как вы думаете – какой ответ придет? – Все у вас хорошо! ) (Такие отписки были не раз и мне. Моя семья не раз писали жалобы на качество воды в наших кранах и все как один отписались, что все у вас ОК, хотя та глина, которую отмывают фильтры на входе в нашу квартиру, говорит об обратном. Писали в ЖКО Город, Водоканал Мытищинский и в Роспотребнадзор). Поэтому если согласились на БС – обратного пути не будет.
В четвертых, конечно можно провести независимую экспертизу. Но это у уже за свои деньги, которые сейчас все так бояться потратить. И потом бодаться с сотовым оператором. А как вы думаете, что он вам ответит? Угадали )))
Кто думает, что фона от вышек нет, смотрим следующие видео (по реальным замерам, а не подготовленным и согласованным с сотовым оператором - далеко не 10 мкВт/см2):
1) https://youtu.be/JGqW5O17Vyc (https://youtu.be/JGqW5O17Vyc)
2) https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw (https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw)
На ютубе такого добра навалом.
можно посмотреть еще видео смотреть с 2:30 https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw (https://www.youtube.com/watch?v=mqJXpeaH5Cw)
Поставили БС на крышу и ребенок на последнем этажа начал лысеть
2. 2. Есть еще одно расхожее утверждение: Если мы не согласимся поставить БС к себе на крышу Теле2 поставить БС нам под окна.
Мой ответ: Это просто догадка или чья-то манипуляция, которую сторонники халявы подхватили и несут в массы? У вас есть объективные доказательства, того что так будет? Приводите! А пока это просто такая же болтовня!
Я считаю, что под окнами ставить БС никто не будет – ибо негде если мы не разрешим ставить на крышу. Опять же на придомовой территории не поставят если, мы не разрешим. Университет не разрешит, Школа – не разрешит, детсад – не разрешит, Котеджный кооператив тоже не разрешит. Где им ставить? На дороге?
Во-первых, по существующим нормам СанПина, расстояние БС от жилого дома должно быть не менее 35 метров. Т.е. чтобы вышка светила в окна, нужно ее установить либо на территории котеджного поселка, либо на территории Университета, что никто не даст сделать.
Во-вторых, дорога и так узкая для проезда машин, там негде, потом тротуар и начинается придомовая территория, с другой стороны обочина уже принадлежит коттеджному поселку.
В третьих, если бы хотели поставить под окна – давно бы поставили, но нет – почему-то ждут когда мы сдадим крышу и как выяснилось Сергей М им в этом активно помогает.
В четвертых, смысла им под окна ставить нет. Дом (т.е. несколько бетонных стен на пути сигнала) – будет сильно глушить сигнал, смысла направлять основной поток в окна смысла нет.
В пятых, Смею предположить, что им надо, чтобы излучатель был направлен в сторону Москвы. В подмосковье БС имеют в основном такое направление излучателей. Для примера посмотрите на антенну рядом с конечной 35 автобуса (выше была ссылка на фото). Направление на Москву.
В шестых. Кто то в этой ветке подтверждал информацию, о том что для сотового оператора никакие другие места не подходят для установки, кроме как на крыше, оно и логично.
Ну и напоследок. Даже если так случиться (в чем я оооооооочень сильно сомневаюсь), что вышку поставят перед окнами. Согласиться на установку на крыше мы всегда сможем. Или просто опротестовать установку перед окнами. Думаю, тут точно голосов наберется необходимое кол-во!
3. Кроме того, остается куча не решенных вопросов, без понимания которых, ставить подпись считаю вообще не разумным.
Первое. Мы не знаем сколько шлагбаумов, камер и т.д. нам поставят. Мы имеем один общий въезд с 18 домом. Что с ним будет?
Второе. Какого качества будут эти камеры и шлагбаумы?
И остальные вопросы, которые я задавал на 5 странице комментариев этой темы
И еще одно обращение к Другу Вячеслава К,
Вы писали: «дело в том, что все которые были изначально "ЗА" накинулись на человека (Сергей М), который просто хотел сделать для дома что-то хорошее, а именно привлечь дополнительный источник финансирования + шлагбаум и видеокамеры»
Отвечаю: с одной стороны хотел сделать – что-то хорошее, а с другой стороны – плохое.
МОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ
Я предлагаю собирать именно на Шлагбаум. Камеры нужны только те – которые будут направленны на шлагбаумы. В остальном по периметру дома итак достаточно камер от магазинов на первом этаже.
Да пускай это будут вложения, но они будут единоразовыми. Выше на стр.5 комментариев этой ветки, я приводил салфеточный расчет стоимости установки Шлагбаумов. Iluxa, привел вариант шлагбаума за 72000руб. предположим что весь проект будет стоить 500 000руб (беру с запасом). Вокруг нашего дома стоит не менее 100машин и примерно столько же у 18 дома. Если объединиться и из 200 автолюбителей скинется хотя бы половина, то нам нужно будет собрать с каждого по 5000руб.
5000руб или здоровье?
Даже так можно поставить вопрос: 5000руб или возможные проблемы со здоровьем?
Один поход ко врачу и покупка таблеток – вот и нет 5000руб
Да, я предлагаю собрать деньги именно с автолюбителей. Если пытаться собрать со всех, то мы никогда не достигнем цели. Тем более что шлагбаум по большому счету нужен именно автолюбителям. Выше Рина (член правления 18 дома) писала про то, что они тему по шлагбауму не оставили, прорабатывают с Правлением, если будут интересные идеи можем перенять у них или вообще может объединиться. Имея один общий въезд – логично было бы объединиться 14 + 18 дом.
Еще раз призываю! Давайте вести аргументированный диалог!
-
Уважаемые МААТ и Alukad, да успокойтесь уже! Я смотрю вы прямо следите за публикациями кто и во сколько чего разместил. Да пока напишешь, вы сто сообщений вкрячите. Мне лично уже не интересен ни шлагбаум с камерами, впрочем как и объединение с соседями по этому вопросу. Я кажется выше предельно ясно на все ответил - для меня тема закрыта! А коли эту тему еще читают наши "друзья" из соседнего дома - пора бы уже успокоиться и на будущее, не надо мне названивать! Если кто и будет этим теперь заниматься, то уже новый Председатель и члены совета дома! Всех с праздником! ТЕМА ЗАКРЫТА!
-
Ну раз так все складно у Alukarda, то может возьмете на себя ответственность Председателя нашего дома! Я думаю, что все будут только за! Пускай автовладельцы скидываются на шлагбаум, но логично думать, что доступ во двор будет равным для всех - независимо сдал ты деньги на шлагбаум или нет. Ведь двор общая собственность. И у тех, у кого нет машины тоже должны иметь брелок на предмет доставки им например чего либо, подъезда на такси. Ведь так же? В противном случае они не дадут своего согласия на установку шлагбаума. Ну что Alukard, готовы стать новым председателем?
-
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Microwave
http://www.fujitsu.com/downloads/MAG/vol38-2/paper07.pdf - это про мощность излучения бс.
действие микроволн - нагрев воды. так понимаю, ярые противники бс на крыше в жизни не пользовались мобильниками, а так же микроволновками, экранирующие свойства разных материалов почему-то вообще не учитывают.
микроволновка, кстати, "светит" ватт так на 200 магнетроном(потребляет при этом ватт 800), а бс - максимум 80вт на сектор вообще, без учета затуханий в антенно-фидерном тракте.
согласно https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Напряжённость_электрического_поля, мощность излучения обратно пропорциональна квадрату расстояния между источником излучения и приемником.
все замеры напряженности электрического поля проводятся на расстоянии 1м от источника сигнала без каких либо преград и именно эти данные указываются в документации к излучающим устройствам.
домашнее задание: посчитать мощность электрического поля для жителей верхних этажей исходя из максимально возможных показателей излучения секторов в 80вт. мощность двух разных излучений(от разных секторов и уж тем более бс) в одной точке не суммируется, т.к частоты излучений заведомо разные и резонанса возникать не может. расчеты выполнять для всенаправленной антенны, бетонные перекрытия так же не берем в расчет.
достаточно аргументированные доводы о безопасности бс на крыше здания?
-
nomad_irk, это все бестолку! Если у людей в голове существуют "тараканы" по этому поводу, то здесть только психиатор сможет помочь. А Вы сейчас добьетесь еще на пару страниц опусов про все и вся от некоторых боязливых индивидуумов!
-
Повторюсь еще раз. Нам нужно собрание для выбора нового, возможно, председателя. Еще один вопрос, который нам нужно обсудить - это антенна, шлагбаумы и камеры. Имеет смысл также пригласить представителя Системы-мобайл, чтобы получить подписанное их начальством предложение. Если большинство откажется от вышеописанного бартера, то так тому и быть. Если предложение будет привлекательным и сторонников изменений в нашей жизни будет больше, то меньшинству придется принять их точку зрения. У нас демократия, не так ли? Никогда не будет, что все будут довольны, так не бывает. Шапочки из фольги антагонистам рекомендовать не буду, сами решат, какие головные уборы им носить.
-
nomad_irk, это все бестолку! Если у людей в голове существуют "тараканы" по этому поводу, то здесть только психиатор сможет помочь. А Вы сейчас добьетесь еще на пару страниц опусов про все и вся от некоторых боязливых индивидуумов!
Ну просили же аргументированных доводов, я их предоставил. Если им эти доводы покажутся не достаточными, то это - реально клиника.
-
Alukard, про фонарный столб - это слова представителя компании, которая год назад хотела поставить базовую станцию на крыше дома 18, кстати, если вы считаете это фантазией или домыслом, то просто посмотрите по сторонам, когда окажетесь в Москве, там это обычная практика.
Относительно того, что вы не смогли нагуглить закон о связи- вот ссылка, читайте пункты 2 и 3 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43224/8fed0324333bb15f0df6af3428f77f5b926bee3f/
И не принимайте всё на свой счет, про выдуманные факты - это я о полемике о детях и раковых заболеваниях.
-
Предлагалось практически готовое решение, решающее многие проблемы нашего дома, а его загубили на корню. Причем атака прошла по всем фронтам. По всем почтовым ящикам раскиданы листовки про "вредность излучения от вышки сотовой связи". На форуме были оперативно зарегистрированы новые никнеймы, кот. сразу стали заваливать форум своими многочисленными сообщениями. И почти повторяется ситуация, бывшая больше года назад в соседнем доме. Ну хорошо хоть, что не останавливают сейчас на улице, дергая за рукав, с воплями об онкологии и пр. болезнях, как это было больше года назад.
Сейчас становятся все более популярна демократия с толерантностью по-западному, когда меньшинство имеет больше прав и диктует волю большинству. (Зря только удалили из темы результаты голосования, кот. показывают, что подавляющее большинство проголосовало "за".)
По поводу излучения от антенн базовых станций (БС) сотовой связи (СС)и сотовых телефонов уже писалось на этом форуме подробно больше года назад (и я тоже писал). Но при этом тут пишут, что якобы
Ни один человек на форуме не смог предоставить доказательную базу того, что вышка не несет никакого вреда, НИ ОДИН!
Ладно, приведу еще раз доводы в пользу безвредности излучения от антенн БС.
Из школьного курса физики известно (хотя и не всем, как видно), что мощность электромагнитного (ЭМ) излучения (или плотность потока энергии излучения) обратно-пропорциональна квадрату расстояния от источника. И получается, что излучение от сотового телефона при разговоре по нему (а телефон располагается, как правило, непосредственно у головы) будет на порядки выше, чем излучение БС (с кот. связан ваш телефон) при измерении его не в 1м от антенны в сторону ее направленности, а в месте нахождения (проживания) владельца сотового.
все замеры напряженности электрического поля проводятся на расстоянии 1м от источника сигнала без каких либо преград и именно эти данные указываются в документации к излучающим устройствам.
При этом современные стандарты СС (в отличие от старых аналоговых систем СС) предусматривают понижение мощности излучения передатчиков сотового телефона и БС до минимально возможного, при кот. возможна нормальная передача данных.
Также получается, что излучение от сотового телефона при разговоре по нему будет во много раз выше при далеко расположенной БС, чем излучение от близко расположенной БС (например, на крыше ближайшего дома). Ну и, конечно, при близко расположенной БС излучение сотового телефона будет существенно меньше, чем при далекой БС. И чем чаще расположены БС, тем меньше (как ни странно для некоторых) мощность излучения антенн БС.
Антенны СС, действительно, однонаправленные (имеют диаграмму направленности в виде лепестка), охватывающие некот. сектор. Конечно, есть побочные направления излучения (боковые и задние лепестки), но мощность излучения в них - совсем незначительная. Кроме того, в наших домах имеются технические этажи с железобетонными перекрытиями, сильно экранирующими ЭМ-излучение. (В малонаселенных местностях, бывает, устанавливаются штыревые антенны СС с тороидальной диаграммой направленности, но это не про нас.)
И если не хотят антенны на крыше дома, то получат антенны на столбах вдоль улиц, и никто ничего против не сможет сказать. Одну уже установили недавно около остановки автобуса (кстати, направлена она в сторону территории Университета, а не просто в сторону Москвы, как тут писали), появятся и антенны вдоль улиц на столбах (как это уже частенько делается в Москве).
Кроме того, человек получает значительно большее ЭМ-облучение от своей бытовой техники (особенно с коллекторными двигателями), чем от систем сотовой связи (БС и сотовые телефоны вокруг). А в медицине вообще используют УВЧ-прогревание (физиотерапия) для прогревания ушей, носовых и лобных пазух, горла и пр., где идет воздействие на порядки более сильным электромагнитным ВЧ-излучением (причем в направлении головного мозга), чем излучение от сотового во время разговора. Ну а если же над вами сверкнула молния, то получаете ЭМ-облучение (ЭМ-импульс) большее еще на много порядков; причем большее, чем все полученное ЭМ-облучение за год от всех рядом находящихся излучающих ЭМ-волны устройств (бытовая техника, сотовые телефоны, БС, транспорт, производство и т.д.) вместе взятых.
Alukard тут на форуме даже разместил табличку про мощности излучений бытовых приборов, и антенн БС; но ЭМ-излучение от отсутствующих в табличке электробритвы или фена (с искрящими коллекторными двигателями), перемещаемыми вокруг вашей головы, будут значительно больше ЭМ-излучения приборов из той таблицы и ЭМ-излучения ближней к вам БС. Также он выложил ссылки на видео с измерениями мощности излучения; но парень из видео измерял мощность ЭМ-излучения не по рабочим частотам БС, а общий фон, в кот. вносят вклад ЭМ-излучения электросети, телерадио, транспорта, бытовых и промышленных приборов и мн.др.
И напоследок, рекомендую все-таки всем боящимся всяких излучений шапочки из фольги, а также держать свои сотовые телефоны подальше от своего тела (ведь они излучают не только во время разговора), держаться подальше от бытовых приборов, не ездить в автотранспорте (искрящие свечи зажигания, генераторы и пр.) и особенно избегать поездок в электричках и метро (искрящие контакты с токопроводными проводами и рельсами); ну или вообще уехать в дерёвню куда-н. в Сибирь (но и там, как я уже тут писал, обязательно попадете под грозу и получите значительную дозу ЭМ-облучения). Кроме того, когда идете по улице, получаете облучение от смартфонов окружающих вас людей (в т.ч. со включенными Ви-Фи и Блютуз); и даже в метро также установлены БС и точки беспроводного доступа Ви-Фи. А электростатические поля и разряды от шерстяных изделий (ковров и свитеров), бытовых приборов и пр. тоже тогда нужно учитывать.
По поводу шлагбаумов (и видеонаблюдения тоже) - затея тоже практически не реализуемая для нашего контингента жителей. Эти вопросы также уже пытались разрабатывать, и они также обсуждались здесь на форуме (и не только на этом). Многие жители не хотят за это платить. А сваливать вопросы оплаты только на автовладельцев - тоже не дело. И разовая оплата - тоже не дело, т.к. обязательно потом потребуется обслуживание и ремонт.
Выгода от установки шлагбаумов будет и для безлошадных (у меня тоже пока машины нет). Рядом находятся студенческие общежития и МФ МГТУ, студенты и сотрудники Университета ставят в наших дворах машины (заметьте, что в каникулы между учебными семестрами количество машин уменьшается). Скорая помощь, бывает, не может припарковаться рядом с домом ее вызвавших. Пожарная машина как-то не могла въехать в двор д.18 на пожар. Да и с доставкой мебели, стройматериалов и пр. тоже возникают проблемы: тащить от машины к подъезду бывает далековато. Больше половины машин вокруг наших домов не принадлежат жильцам наших домов (я постоянно делаю замечания знакомым студентам). Также, бывает, мешают орущие пьяные компании студентов со включенной громкой музыкой рядом со своей машиной, припарковавшейся под нашими окнами. Скажите еще, что таких проблем у жильцов наших домов не возникает.
-
Сколько же умных..???все с оксворда выпустились???
И брелки вам сделаем и всё и вылечим все сделаем
-
Параноикам на заметку Не стоит обниматься со включённой базовой станцией. По крайней мере, продолжительное время — точно. Не держите фемтосоту у себя на коленях и на рабочем столе. Гарантированно безопасное расстояние от неё до вас — 1 метр с любой стороны. Категорически не стоит попадать в фокус РЛС на различных военных объектах: мощности там в разы выше. Излучение от БС на соседнем доме в разы менее опасно сказывается на здоровье в сравнении с периодическим излучением китайской микроволновки (где бьёт изо всех щелей). Сравнимые по мощности факторы с излучением БС прямо на крыше над вами — это обычный домашний Wi-Fi и Bluetooth-гарнитуры. Читать полностью: http://brestcity.com/blog/vyshka-sotovoj-svyazi-okolo-doma-stoit-li-boyatsya
-
Читать полностью: http://brestcity.com/blog/vyshka-sotovoj-svyazi-okolo-doma-stoit-li-boyatsya
Отличная статья! Содержит всю информацию по теме, хотя некот. гиперссылки на др. статьи в ней потерялись при перепосте. Лучше читать оригинал статьи со всеми ссылками по этой ссылке:
https://habrahabr.ru/company/beeline/blog/132169/
Также интересно почитать комментарии (обсуждения) к статье.
Кстати, уровни сигнала от БС, к кот. подключен ваш сотовый телефон, легко измерить при помощи любой программы (их огромное количество), показывающей уровень принимаемого сигнала в dBm, а потом перевести dBm в плотность потока энергии излучения или мощность излучения (в Интернет по этому поводу куча таблиц перевода, а также онлайн-ковертеров).
-
Сравнивая БС по мощности с 10-тью сотовыми телефонами вы забываете про несколько важных деталей:
1. действие сотового телефона, а так же остальных бытовых приборов имеет кратковременных характер, а излучение БС - постоянный. Тут в тему как раз пример с использованием УВЧ в медицине. Пусть и более сильное, но все же - это кратковременное воздействие. А вот использование УВЧ круглосуточно - это уже больше будет походить на пытки в концлагере. Кроме того в медицине для лечения используются волны строго определенной частоты и длины. Сомневаюсь что БС именно такие волны производит =)). Уже давным давно доказано негативное воздействие ЭМИ от сотового телефона во время разговора на головной мозг. Но очень не многие используют во время разговора гарнитуру. (Я например использую)/
Подумайте, сколько минут в день вы используете микроволновку? 10-15минут? А разговариваете по сотовому? 30 минут, 1 час? В выходные наверное реже?, поездка в электричке и метро? 1-1,5 часа? сколько? а в выходыне вообще не ездите. А вот БС работает 24 часа в сутки и каждый день!
2. действительно железобетонные конструкции или стены с арматурой снижают силу ЭМИ. Но снижают ее несущественно. Иначе бы сотовые операторы не ставили в центре Москвы вышки с излучателями на уровне 2-3 этажей. Отсюда вывод - что ЭМИ спокойно пробивает стены домов. Так же как пример который вы часто приводите как аргумент это Wi-Fi. спокойно пробивает несколько стен и сигнал уверенный.
3. Как вы думаете продавец товара будет говорить что его товар ухудшает здоровье? - Естественно нет! Так и все статьи в интернете (и многие из них перекопированные) написаны операторами сотовой связи или заказанные ими же. Тому пример - ссылка Budimir-в которой мы видим что автор статьи - Beeline. Читая информацию в интернете я натыкался на статьи от MTS и Megafon и кучу статей либо полностью скопированных или частично скопированных от первоисточников.
4. Ребята - откуда инфа, что замер ЭМИ производится на расстоянии 1м от источника? Перед излучателем БС на расстоянии до 40 метров мощность выше предельно допустимого значения! Об этом говорят даже Сотовые операторы. А так же они же говорят, что если БС будет установлена на крыше, то по нормам СанПина доступ на крышу простым смертным должен быть запрещен. Кроме того, если требуется диагностика или настройка которая занимает продолжительное время, БС отключается - дабы не облучать мастеров. Это так же подтверждают представители Сот.операторов.
5. В ваших примерах всегда используется значение ЭМИ от одного излучателя. Тут уже у комментариях несколько раз писали что будет 3-4 сектора (для начала). Но я думаю что если мы пустим одного то там будут все сотовые операторы и сколько там по итогу будет излучателей?
6. 80Вт - ЭМИ. Уверены? Вы знаете точно какая модель излучателя/лей будет стоят на крыше?
Теперь отвечаю на комментарии nomad_irk
Хорошая попытка, но - нет! Ваши доводы недостаточно аргументированы.
1. ссылка Вики на запись о том что такое Микроволны. Из которой вы делаете вывод, что действие микроволн - нагрев воды! (и только для этого?) Серьезно!? ))) - Тогда я вам отвечу. -Человек состоит на 90% из воды.
2. Ссылка на документ о базовой станции стандарта CDMA. Ну во-первых сотовые телефоны работают в стандарте GSM, а во-вторых это документ от продавца и производителя этих БС. Будет ли он говорить что его БС опасна для здоровья? - я уже ответил
3. Третья ссылка вообще ведет ХЗ куда. ну да ладно - хоть вормула верная. Но что вы ей хотели сказать?
4. Пример с микроволновкой. у микроволновки есть защита от излучения, а БС наоборот никакой защиты - наоборот нужно минимум помех. Потом уже ответил - микроволновка - это непродолжительная работа, а БС светит 24/7.
5. По поводу вашего ДЗ. Какая разница суммируются или не суммируются мощности? Даже если они работают на разной частоте - это равносильно тому, что человек обложиться просто разными приборами с ЭМИ и они на него будут действовать с разной частотой.
наверное все таки клиника? =))))
Теперь отвечаю Budimir-у
1. С вашего позволения я перефразирую второй абзац вашего сообщения. Чем дальше БС от телефона абонента, тем большее излучение идет от телефона абонента. Так? Ну а теперь скажите мне нафига мне БС от Теле2? я им не пользуюсь! БС от Теле2 никак не повлияет на излучение от моего сотового! И много ли жильцов пользуются Теле2? Одного, конечно я уже вычислил - это Сергей М. Он то и ратовал за установку БС от теле2, да не просто ратовал, а сам к ним обращался с такой просьбой.
2. Пример с молнией. уже отвечал - это разовое, пусть и более сильное воздействие, а ЭМИ от БС 24/7. И часто ли над вашей головой сверкает молния?
3. Да, техногенное воздействие на человека с каждым годом становиться все сильнее. Без некоторых бытовых приборов мы уже не представляем своей жизни. Но зачем же добавлять в этим воздействиям еще и ЭМИ от БС? Мало существующего ЭМ фона?
4. Да, действительно на приведенных мною ссылках примерах с замерами ЭМИ от БС не исключаются ЭМИ фон окружающей среды. Ну а что вы думаете у нас на районе прям ЭМИ фон прям по нулям?
5. сотовые телефоны, бытовые приборы с ЭМИ, транспорт (электрички, метро) - это все кратковременные воздействия. а БС - 24/7
На остальные вопросы есть ответы на странице 11.
На счет шлагбаума.
Я думаю нужно время, чтобы люди созрели на шлагбаум. Видимо не так сильно допекли машины студентов во дворах, музыка и пьяные крики. Вот как только это все надоест большинству - то собрать подписи будет не проблема. И еще, я считаю, что ранее попытки собрать средства на шлагбаум провалились ЕЩЕ из-за того, что людям не до этого просто было. Обустройство, ремонты и пр занимают довольно продолжительное время и тянут деньги. Платить за что то еще дополнительно - нет возможности.
-
Сергей М уже давно вернулся на оператора Yota
-
Не мудрено. Теле2 - очень плохо ловит в районе
-
Alukard, не надоело еще? Ей Богу, все такие грамотные стали. А то он вычислил меня. Смех да и только! Я в отличии от некоторых много кому писал и обращался. И тоже умею прекрасно вычислять, и вычислил уже - но промолчу об итоге. В век высоких технологий это не составляет особого труда. Просто сделал вывод. Готовьте лучше шапочки из фольги и устанавливайте громоотводы! 😀 С наступающими праздниками!
-
1. С вашего позволения я перефразирую второй абзац вашего сообщения. Чем дальше БС от телефона абонента, тем большее излучение идет от телефона абонента. Так?
Правильно!
Ну а теперь скажите мне нафига мне БС от Теле2? я им не пользуюсь! БС от Теле2 никак не повлияет на излучение от моего сотового! И много ли жильцов пользуются Теле2? Одного, конечно я уже вычислил - это Сергей М. Он то и ратовал за установку БС от теле2, да не просто ратовал, а сам к ним обращался с такой просьбой.
А нафига Вам вообще сотовый телефон и сотовая связь вообще?
Кроме того, я знаю многих, кто перешел на Теле2 (приобрел новый номер или перешел со старым номером от др. ОпСоСа). У них довольно выгодные тарифы.
2. Пример с молнией. уже отвечал - это разовое, пусть и более сильное воздействие, а ЭМИ от БС 24/7. И часто ли над вашей головой сверкает молния?
В середине июля прошлого года, если не забыли (или может в отъезде были?), в Москве и области прошла сильнейшая гроза, прозванная в народе московским апокалипсисом; гроза сопровождалась сильным ливнем и ураганным ветром. В течение неск. часов подряд молнии били каждые 1-2 секунды. Молнии были как верховые, так и били в землю и в громоотводы. Десяток человек пострадали от ударов молний, один погиб.
3. Да, техногенное воздействие на человека с каждым годом становиться все сильнее. Без некоторых бытовых приборов мы уже не представляем своей жизни. Но зачем же добавлять в этим воздействиям еще и ЭМИ от БС? Мало существующего ЭМ фона?
И зачем Вам вообще сотовая связь? Установили бы себе классический проводной телефон.
А если серьезней, то на фоне фонового ЭМ-поля (ЭМ-излучение от электросети, телерадио, транспорта, бытовых и промышленных приборов, Ви-Фи и Бдютус, и мн.др.) мощность излучения от БС ничтожно мала. Тем более, что нормы российского СаНПиН на пару порядков жестче норм многих западных стран.
4. Да, действительно на приведенных мною ссылках примерах с замерами ЭМИ от БС не исключаются ЭМИ фон окружающей среды. Ну а что вы думаете у нас на районе прям ЭМИ фон прям по нулям?
Фоновое ЭМ-излучение на фоне современного прогресса и массового потребления никак не может быть нулевым: без электроприборов, в т.ч. и специально предназначенных для ЭМ-излучения (беспроводные сети, телерадио, радиотелефоны, портативные радиостанции, беспроводные зарядные устройства, радиопульты ДУ и мн.др.), транспорта и пр. электрического мы уже не можем нормально жить.
5. сотовые телефоны, бытовые приборы с ЭМИ, транспорт (электрички, метро) - это все кратковременные воздействия. а БС - 24/7
Мы всем этим электрическим постоянно пользуемся - практически без перерывов: то едем в транспорте, то пользуемся бытовыми приборами, то ходим на физиопроцедуры в поликлинику, то слушаем музыку в наушниках (тоже ЭМ-устройства - причем располагаются у самых мозгов), то пользуемся беспроводным Интернетом, то еще чем-н. занимаемся.
На счет шлагбаума.
Я думаю нужно время, чтобы люди созрели на шлагбаум. Видимо не так сильно допекли машины студентов во дворах, музыка и пьяные крики. Вот как только это все надоест большинству - то собрать подписи будет не проблема. И еще, я считаю, что ранее попытки собрать средства на шлагбаум провалились ЕЩЕ из-за того, что людям не до этого просто было. Обустройство, ремонты и пр занимают довольно продолжительное время и тянут деньги. Платить за что то еще дополнительно - нет возможности.
Висят яблоки на дереве, созревают, большой урожай выдался. Но только небольшая часть яблок будет съедена, сварена в варенье, сброжена в вино и т.д. А бОльшая их часть попадает с деревьев, сгниет и будет попорчена червями. И нужно ждать следующего урожая, чтобы использовать его более эффективно?
Придет следующее поколение людей (вырастут дети нынешнего поколения), которым шлагбаум будет нужнее; именно у них и появится возможность договориться и принять решения по установке шлагбаумов.
-
Мы всем этим электрическим постоянно пользуемся - практически без перерывов: то едем в транспорте, то пользуемся бытовыми приборами, то ходим на физиопроцедуры в поликлинику, то слушаем музыку в наушниках (тоже ЭМ-устройства - причем располагаются у самых мозгов), то пользуемся беспроводным Интернетом, то еще чем-н. занимаемся.
Только не забывайте, что у разных источников разная мощность излучения. И давайте пересчитаем по пальцам те источники, излучение которых будет выше чем у БС!
А потом подумаем, какое время эти источники воздействуют на каждого из нас в течение дня / недели / месяца
А так же нужно ответить на вопросы:
Какова мощность излучения одного сектора предполагаемой БС на крыше?
Сколько секторов будет на одной вышке?
Уверенны ли вы что будет всего одна вышка?
А так же вы уверены, что предполагаемая БС будет излучать всего на 80вт(как вы говорите) исходя из вышесказанного и при условии, что ее потребляемая мощность 5-10кВт? Если вы даже не знаете моделей излучателей.
Понятия больше/меньше не катят. Если уже аппелировать доказательно, то с точными цифрами.
-
Представляете, что будет, если люди в шапочках из фольги узнают еще про реликтовое излучение и солнечную радиацию!
-
во во, а так же про радиационный фон, от которого вообще ни спрятаться, ни скрыться.
так же интересно, где по их мнению живут все те изобретатели базовых станций, которые специально занижают уровни излучений базовых станций в документации к ним, чтобы не пугать народ сразу, но станции потом лупят в воздух прям на всю мощь, что б уж если облучить кого, то сразу на полную, что б не мучились.......
-
во во, а так же про радиационный фон, от которого вообще ни спрятаться, ни скрыться.
У радиационщиков популярный анекдот:
Разговаривают 2 женщины в метро.
-Сегодня по радио передали,- говорит одна другой,- что сегодня радиационный фон - 13.
-То-то у меня сегодня с утра башка раскалывается!
И невдомек недалеким женщинам, что стоят у гранитной стены, у которой радиоактивный фон может быть до 60мкР/ч и выше.
так же интересно, где по их мнению живут все те изобретатели базовых станций, которые специально занижают уровни излучений базовых станций в документации к ним, чтобы не пугать народ сразу, но станции потом лупят в воздух прям на всю мощь, что б уж если облучить кого, то сразу на полную, что б не мучились...
Вряд ли мощности радиопередатчиков БС могут сильно завышаться, но если и завышаются, то незначительно. ГРЧЦ следит за этим: следит за электромагнитной совместимостью разных систем, за превышение мощностей передатчиков, следят за появлением нелегальных передатчиков и т.д.
Спаял кто-то новую радиостанцию или купил, вышел в эфир с незарегистрированной, и его накрывают через неск. дней, наложат штраф, могут и конфисковать аппаратуру. А если радиостанция вышла за пределы выделенных для радиолюбителей диапазонов частот или допустимой мощности, то наказание может быть и еще больше.
С БС - то же самое: на каждую д.б. разрешение, лицензия, оговорены расположение антенн, диаграммы направленности, диапазоны частот и мощности, и т.д. Административное наказание по КоАП на физических лиц - от 3 до 5 МРОТ, на юридических лиц - от 30 до 50 МРОТ с конфискацией радиоэлектронных средств или без.
И еще нашел интересную статью, в кот. даются конкретные значения по ЭМ-излучению от бытовых приборов, ЛЭП, электротранспорта, БС, сотовых телефонов и пр., а также допустимые значения по нормам нормам СанПиН: "Электромагнитное поле и его влияние на здоровье человека" (http://www.it-med.ru/library/ie/el_magn_field.htm).
-
да дело не в завышении мощности передатчика ОПСоСом, а в том, что по мнению эми-фобов, информация о максимальной мощности излучений базовой станцией намеренно занижается производителями в документации, что бы все выглядело безопасным, а на самом деле эти БС будут лупить в воздух заметно сильнее и ОПСоСам это будет так же на руку: т.к. будет бОльший радиус действия БС, а то что на максимальных мощностях БС будет кушать электричество и греться при этом как не в себя, что размеры сот уменьшаются, что энергопотребление и мощности излучений производители стараются снижать всеми доступными им способами - то такое.....
вот и возникает резонный вопрос: если производитель БС знает реальные показатели мощности излучения БС, но всячески это скрывает для потребителей, то где при этом живут все те инженеры, что придумали такую БС и пользуются ли они сами сотовой связью при всем при этом?
ответы на вопрос, по всей видимости: живут на другой планете, связью не пользуются.
-
Добрый день, Соседи из 14 дома. Сегодня узнал о планируемой установке шлагбаумов у 18 дома (этим летом). Также недолго ждать установки запрещающих знаков остановки/стоянки по 2-ой Институтской. Я уверен, что все понимают, чем это обернется для нас - машины будем ставить у Ярославки! Может стоит, все-таки, найти время и собраться для принятия решения по установке шлагбаумов у нашего дома???
-
Добрый день, Соседи из 14 дома. Сегодня узнал о планируемой установке шлагбаумов у 18 дома (этим летом). Также недолго ждать установки запрещающих знаков остановки/стоянки по 2-ой Институтской. Я уверен, что все понимают, чем это обернется для нас - машины будем ставить у Ярославки! Может стоит, все-таки, найти время и собраться для принятия решения по установке шлагбаумов у нашего дома???
Давно пора! Только много жильцов, которые против, или которые просто не хотят платить.
-
как бы шлагбаум снести где будка охранника перед школой,там проезд како то по карте, а лестех себе прикарманил дорогу,машинин 50 бы влезло
-
Да не дадут Вам ничего сносить - это территория Лестеха. Но вот шлагбаум можно и по расходам на благоустройство дворовой территории поставить из денег с расчетного счета жилого дома собранного на капитальный ремонт. Если конечно его для начала создать :D Удачи ;)
-
посмотрю по кадастру где их территория
-
Всем привет!
Думаю уже многие заметили, что устанавливаются шлагбаумы у 18 дома... Будем бездействовать и дальше? Скоро учебный год! Все студенты к нам!!!
-
Думаю уже многие заметили, что устанавливаются шлагбаумы у 18 дома... Будем бездействовать и дальше? Скоро учебный год! Все студенты к нам!!!
И камеры видеонаблюдения монтируют. А вопрос со шлагбаумами у нас тоже нужно будет решать, т.к. студенты будут теперь ставить машины около нашего дома.
-
Сколько стоит ежемесячная плата шлагбаума?
Как решили вопрос проезда такси,скорой,доставки к подьезду?
Сколько платят у кого нет машины?
-
Соседи из 18 дома, добрый день!
Большая просьба поделиться информацией...
-
Оплата за установку видеонаблюдения и шлагбаумов из общего тарифа «за содержание и ремонт», приняли это путем голосования собственников в апреле, тогда же было повышение тарифа на 90 копеек (36,95к принят тариф, это первое повышение, в остальных домах такой тариф уже был). Дороговорились с упр компанией о том, что экономим - не тратим этим летом деньги на посадку однолетних цветов, например.
Дополнительной ежемесячной платы нет. Каждый собственник (вне зависимости от наличия автомобиля) передал свои данные для внесения в базу, шлагбаум будет открываться по звонку с мобильного телефона собственника. Транспорт спецслужб будет пропускаться автоматизированно (пока точного решения нет, вероятно, это удаленная диспетчертизация), курьеров и такси каждый собственник пропускает сам звонком.
В принципе, информацией мы делились с Советом дома 14, было бы очень хорошо, если и ваш дом активизируется!
-
Спасибо! Очень хочется верить, что люди соберутся и вопрос начнет решаться!
-
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
-
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
Вас только это интересует??? Да какая разница где хранятся документы? Ну скажем например у дяди Васи из 40 квартиры? И что Вам это дало? Вопрос должен быть о том, что всем пофигу на это. Никто не хочет тратить свое время на это и ждет, что за них это кто-то сделает. За все время ни одного дельного предложения не прозвучало. А сколько народу кричало и било себя в грудь, что возьмут и сами скинутся на шлагбаум и все сами сделают. И где теперь они все? Понимаю Сергея М, который плюнул на это все и отошел от домовых дел. Какие жители - такой и дом в целом! (с)
-
Я задала конкретные вопррсы. Но,видимо,ни документов ,ни внятных ответов нет.
-
Я задала конкретные вопррсы. Но,видимо,ни документов ,ни внятных ответов нет.
Разрешительными документацией занималась УК, документы хранятся у нее. Согласование длилось порядка 2-х месяцев. И что Вам это дало? Ну правда? Это Вас очень волновало и интересовало в самую первую очередь?
-
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
Согласования, в целом, долгие, потому что реально много инстанций) Но, например, со скорой быстро - за один день, а с пожарной почти месяц. Но еще дольше - это согласование всего с нашей управляющей компанией, вот уж они максимально по всем вопросам тянут. Пока не было окончательной приемки всех работ, в процессе и установка/ подключение в тч. А документы все, конечно, у управляющей компании хранятся, тк это их зона ответственности.
-
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
Вас только это интересует??? Да какая разница где хранятся документы? Ну скажем например у дяди Васи из 40 квартиры? И что Вам это дало? Вопрос должен быть о том, что всем пофигу на это. Никто не хочет тратить свое время на это и ждет, что за них это кто-то сделает. За все время ни одного дельного предложения не прозвучало. А сколько народу кричало и било себя в грудь, что возьмут и сами скинутся на шлагбаум и все сами сделают. И где теперь они все? Понимаю Сергея М, который плюнул на это все и отошел от домовых дел. Какие жители - такой и дом в целом! (с)
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
Вас только это интересует??? Да какая разница где хранятся документы? Ну скажем например у дяди Васи из 40 квартиры? И что Вам это дало? Вопрос должен быть о том, что всем пофигу на это. Никто не хочет тратить свое время на это и ждет, что за них это кто-то сделает. За все время ни одного дельного предложения не прозвучало. А сколько народу кричало и било себя в грудь, что возьмут и сами скинутся на шлагбаум и все сами сделают. И где теперь они все? Понимаю Сергея М, который плюнул на это все и отошел от домовых дел. Какие жители - такой и дом в целом! (с)
А Вы не один из этих жителей не пойми какого дома? Или в 18 доме все жильцы ответственные, активные и тд и тп?
-
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
Вас только это интересует??? Да какая разница где хранятся документы? Ну скажем например у дяди Васи из 40 квартиры? И что Вам это дало? Вопрос должен быть о том, что всем пофигу на это. Никто не хочет тратить свое время на это и ждет, что за них это кто-то сделает. За все время ни одного дельного предложения не прозвучало. А сколько народу кричало и било себя в грудь, что возьмут и сами скинутся на шлагбаум и все сами сделают. И где теперь они все? Понимаю Сергея М, который плюнул на это все и отошел от домовых дел. Какие жители - такой и дом в целом! (с)
И согласования во всех инстанциях долго длилось? И у кого хранятся документы с разрешениями?
Вас только это интересует??? Да какая разница где хранятся документы? Ну скажем например у дяди Васи из 40 квартиры? И что Вам это дало? Вопрос должен быть о том, что всем пофигу на это. Никто не хочет тратить свое время на это и ждет, что за них это кто-то сделает. За все время ни одного дельного предложения не прозвучало. А сколько народу кричало и било себя в грудь, что возьмут и сами скинутся на шлагбаум и все сами сделают. И где теперь они все? Понимаю Сергея М, который плюнул на это все и отошел от домовых дел. Какие жители - такой и дом в целом! (с)
А Вы не один из этих жителей не пойми какого дома? Или в 18 доме все жильцы ответственные, активные и тд и тп?
Я житель этого дома. Но есть маленькая ремарка - у меня нет машины. Я если чего спокойно пройду к дому, переживу это. А вот у тех у кого есть машина - у тех и будет головная боль по поводу парковки возле своего дома. Просто на собрании много народу кричало, что сами скинутся на шлагбаум и тому подобное. А сейчас от этих людей одна тишина, в то время когда надо всем объединяться именно в это время.
-
Предлагаю собраться заинтересованных и обсудить план действий. На сколько я знаю, главное - провести собрание среди владельцев жилья и собрать 52% голосов "За" установку шлагбаумов и камер видеонаблюдения... Соседи из 18 дома прошу помочь с планом (Вам уже удалось осилить столь НУЖНОЕ и ВАЖНОЕ дело!!!)
-
Alex, если хотите, могу скинуть все документы, что у меня есть (бюллетень для голосования, коммерческие предложения и пр), напишите в личку ваш e-mail
-
Есть желающие принять участие в миссии "Шлагбаум"???
-
Вот и весь сказ про шлагбаум :-\ Еще раз убеждаюсь в пофигизме наших жителей. Попробуйте в чате дома кинуть клич, может кто и откликнется. Для начала надо собрать человек пять жителей и записаться на прием в ЖКО Город. А там озвучить, что есть желание установить шлагбаум аналогично как в 18-м. А там они озвучат свою позицию по этому вопросу и расскажут что надо для этого сделать.
-
Желающие есть! Что за общедомовой чат? Где его найти? Люди, надо срочно что то делать! Вчера вечером свободных парковочных мест в нашем дворе не было, тогда как соседний двор наполовину пуст!!
-
Общедомовой чат дома 14 в Вотцапе. Попросите админа +7 903 730-31-39 добавить вас.